Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#26 06 February 2008 22:18:56
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Креодонты (Creodonta)
Если высота в холке у них одинаковая то пещерник был явано тяжелее. И необязательно чтоб он был отожравшимся. У него просто тип конституции такой - он более плотный. Если арктодуса уменьшить до размеров гризли то первый будет весить меньше. По-моему это понятно...
#27 06 February 2008 22:31:33
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Креодонты (Creodonta)
в том то и дело что симус был выше и мышечная масса была больше .при одинаковых черепах по длине но не высоте у симуса он был укорочен а значит крупнее и это факт.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#28 06 February 2008 22:54:19
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Креодонты (Creodonta)
У пещерника череп был длиннее, ширика - одинаковая, у арктодуса череп был немного выше.
#29 06 February 2008 23:19:13
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Креодонты (Creodonta)
И что мы имеем? Длина примерно одинаковая, ширина такая же.
#30 07 February 2008 00:57:17
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Креодонты (Creodonta)
То что арктодус сильнее я не спорил.
#31 07 February 2008 12:10:43
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Креодонты (Creodonta)
Еще интиресен плейстоценовый белый медведь тиранус по фрагментам костей больше современного белого 10-15% . кто знает больше инфи ...
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#32 07 February 2008 15:43:11
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Креодонты (Creodonta)
А он где-то в медведях обсуждался немного, хотя как-то поверхностно. Действительно надо поискать инфу.
Отредактировано Ardynictis (07 February 2008 15:44:50)
Неактивен
#33 11 February 2008 14:29:49
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Креодонты (Creodonta)
Вот нашол кое что о тиранусе, самая большая локтевая кость 48.5см дл, 9.5см диаметр. у белого современного 42.8см- 8.4см диаметр . то есть на 13% тиранус крупнее за белого, но это поменьше чем у арктодуса. автор пишет что у симуса на ибольшее бедро 66см ,плечо-58см, локтевая примерно такого же размера как плечевая , так что арктодус намного выше но по весу наверное уступает тиранусу.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#34 13 February 2008 16:54:03
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Креодонты (Creodonta)
Кости Мегистотерия находят в Египте и Ливии кто знает какие крупные травоядные жили 25млн лет назад в Африке. На кого мог охотиться етот плотоядный МОНСТР?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#35 14 February 2008 21:59:15
- Xenarchont
- Гость
Re: Креодонты (Creodonta)
Crazy Zoologist :
Я не пойму одну вещь, чем мезонихии отличаются от кондиляртр?
Во-первых, конечно, рационом, но это общеизвестно..
Во-вторых, кондиляртры - это вообще сборный таксон, просто наиболее примитивные копытные; у большинства из них преимущественно развивался третий палец. Мезонихии же пошли по пути развития третьего и четвертого пальцев.
Кондиляртры разнообразнее, появились раньше и жили дольше, и менее специализированны. Предположительно, среди них предки или наиболее близкие родственники предков мезонихид и всех копытных вообще.
Я думаю, разногласия насчет систематического положения эндрюсарха возникли из-за того, что посткраниальный скелет не найден. Иванов и Черепанов его относят к мезонихиям, и я думаю,они правы - кондиляртры все таки преимущественно травоядны, а мезонихиды подобны свинообразным в этом смысле (зубы у них и эндрюсарха удивительно похожи).
А ВВС как-то аргументирует свою точку зрения?
#36 14 February 2008 22:19:47
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Креодонты (Creodonta)
Значит Эндрюсарха можна вычеркнуть из списка охотников? У кого есть реконструкция скелета или черепа Саркастодона? кстати у Мегистотерия череп был как у 10м Алозавра только гараздо шире.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#37 15 February 2008 00:36:22
- Xenarchont
- Гость
Re: Креодонты (Creodonta)
Crazy Zoologist :
Про оксиенидов я вообще недавно узнал, чем они отличались от гиенодонов?
Насколько я знаю, у них разные моляры стали режущими плотоядными. Наверно, они еще чем-то отличались...
алекс :
На кого мог охотиться етот плотоядный МОНСТР?
Эмбритоподы жили как раз в это время в этом месте. Возможно они еще охотились на каких-нибудь хоботных.
алекс :
У кого есть реконструкция скелета или черепа Саркастодона?
У меня есть, но не копируется...
Можно найти на http://www.librus.ru/ "Основы палеонтологии, том 13, млекопитающие" стр.191
#38 15 February 2008 12:05:09
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Креодонты (Creodonta)
Не стоит вычёркивать эндрюсарха из списка охотников. Но он не такой успешный охотник как мегистотерий. Кстати почему чаще пишут эндрюсарх? По-моему правильней эндрюзарх. В латыни одно s читается к з. Во всяком сулчае если оно не в начале. Как с оно читается только в виде двойного с.
#39 16 February 2008 16:30:00
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Креодонты (Creodonta)
"Кости Мегистотерия находят в Египте и Ливии кто знает какие крупные травоядные жили 25млн лет назад в Африке. На кого мог охотиться етот плотоядный МОНСТР?"
Определённо были какие-то хоботные.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#40 16 February 2008 19:35:32
- Centurio
- Любознательный
- Откуда: Северск
- Зарегистрирован: 12 April 2007
- Сообщений: 208
Re: Креодонты (Creodonta)
Арсиноитерии были. Может быть, титанотерии ещё.
Неактивен
#41 16 February 2008 19:38:08
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Креодонты (Creodonta)
Я плохо ориентируюсь по времени. 25млн лет назад - вы мне лушче скажите, какой это период был.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#42 16 February 2008 20:45:43
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Креодонты (Creodonta)
Это где-то конец эоцена, начало олигоцена.
Неактивен
#43 16 February 2008 20:58:37
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Креодонты (Creodonta)
Точно.
Неактивен
#44 16 February 2008 21:08:22
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Креодонты (Creodonta)
"Это где-то конец эоцена, начало олигоцена."
Ну тогда арсинотерий, бронтотерииды и различные примитивные хоботные.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#45 16 February 2008 21:20:59
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Креодонты (Creodonta)
А он точно был хищником, ведь мог быть и падальщиком.
Неактивен
#46 17 February 2008 11:38:36
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Креодонты (Creodonta)
Может 50/50? Как и т-рекс. Крупным животным всегда приписывают трупоедство. А почему бы мегистотерию не охотиться на бронтотериев и примитивных хоботных?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#47 17 February 2008 12:45:27
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Креодонты (Creodonta)
Да я не отрицаю. что он был охотником, просто почему-то ассоциируется с огромной гиеной. а они во многом падальщики. Хотя. если бы он был падальщиком. нужен был бы сверх-хищник. котрорый бы "для него убивал".
Отредактировано Ardynictis (17 February 2008 12:46:21)
Неактивен
#48 17 February 2008 15:22:37
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Креодонты (Creodonta)
А почему ассоциируется с гиенами? Да и гиены не чистые падальщики. Он, наверное, и был сверх-хищником, который убивал и сам пожирал.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#49 17 February 2008 19:18:56
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Креодонты (Creodonta)
Видимо из-за картинки, чем-то отдаленно напоминает гиену.
Неактивен
#50 18 February 2008 13:11:41
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Креодонты (Creodonta)
Мегистотерий конечно жрал бы и падаль (как ЛЮБЫЕ крупные хищники) но это 100% хищник. Строение лицевого черепа у него типично для хищника-специалиста.