Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 06 February 2008 22:18:56

Crazy Zoologist
Гость

Re: Креодонты (Creodonta)

Если высота в холке у них одинаковая то пещерник был явано тяжелее. И необязательно чтоб он был отожравшимся. У него просто тип конституции такой - он более плотный. Если арктодуса уменьшить до размеров гризли то первый будет весить меньше. По-моему это понятно...

 

#27 06 February 2008 22:31:33

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

в том то и дело что симус был выше и мышечная масса была больше .при одинаковых  черепах  по длине но не высоте у симуса он был укорочен а значит крупнее и это факт.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#28 06 February 2008 22:54:19

Crazy Zoologist
Гость

Re: Креодонты (Creodonta)

У пещерника череп был длиннее, ширика - одинаковая, у арктодуса череп был немного выше.

 

#29 06 February 2008 23:19:13

Crazy Zoologist
Гость

Re: Креодонты (Creodonta)

И что мы имеем? Длина примерно одинаковая, ширина такая же.

 

#30 07 February 2008 00:57:17

Crazy Zoologist
Гость

Re: Креодонты (Creodonta)

То что арктодус сильнее я не спорил.

 

#31 07 February 2008 12:10:43

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Еще  интиресен плейстоценовый белый медведь тиранус по фрагментам костей больше современного белого 10-15% . кто знает больше инфи ...


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#32 07 February 2008 15:43:11

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Креодонты (Creodonta)

А он где-то в медведях обсуждался немного, хотя как-то поверхностно. Действительно надо поискать инфу.

Отредактировано Ardynictis (07 February 2008 15:44:50)

Неактивен

 

#33 11 February 2008 14:29:49

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Вот нашол кое что о тиранусе, самая большая локтевая кость 48.5см дл, 9.5см диаметр. у белого современного 42.8см- 8.4см диаметр . то есть на 13% тиранус крупнее за белого, но  это поменьше чем у арктодуса. автор пишет что у симуса на ибольшее бедро 66см ,плечо-58см, локтевая  примерно такого же размера как плечевая , так что арктодус намного выше но по весу наверное уступает тиранусу.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#34 13 February 2008 16:54:03

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Кости   Мегистотерия   находят в Египте  и  Ливии кто знает какие   крупные травоядные  жили 25млн лет назад  в  Африке. На кого мог охотиться етот плотоядный МОНСТР?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#35 14 February 2008 21:59:15

Xenarchont
Гость

Re: Креодонты (Creodonta)

Crazy Zoologist :

Я не пойму одну вещь, чем мезонихии отличаются от кондиляртр?

Во-первых, конечно, рационом, но это общеизвестно..
Во-вторых, кондиляртры - это вообще сборный таксон, просто наиболее примитивные копытные; у большинства из них преимущественно развивался третий палец. Мезонихии же пошли по пути развития третьего и четвертого пальцев.
Кондиляртры разнообразнее, появились раньше и жили дольше, и менее специализированны. Предположительно, среди них предки или наиболее близкие родственники предков мезонихид и всех копытных вообще. 

Я думаю, разногласия насчет систематического положения эндрюсарха возникли из-за того, что посткраниальный скелет не найден. Иванов и Черепанов его относят к мезонихиям, и я думаю,они правы - кондиляртры все таки преимущественно травоядны, а мезонихиды подобны свинообразным в этом смысле (зубы у них и эндрюсарха удивительно похожи).
А ВВС как-то аргументирует свою точку зрения?

 

#36 14 February 2008 22:19:47

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Значит Эндрюсарха можна вычеркнуть из списка охотников? У кого есть реконструкция скелета или черепа Саркастодона? кстати у Мегистотерия  череп был как у 10м Алозавра только гараздо шире.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#37 15 February 2008 00:36:22

Xenarchont
Гость

Re: Креодонты (Creodonta)

Crazy Zoologist :

Про оксиенидов я вообще недавно узнал, чем они отличались от гиенодонов?

Насколько я знаю, у них разные моляры стали режущими плотоядными. Наверно, они еще чем-то отличались...

алекс :

На кого мог охотиться етот плотоядный МОНСТР?

Эмбритоподы жили как раз в это время в этом месте. Возможно они еще охотились на каких-нибудь хоботных.

алекс :

У кого есть реконструкция скелета или черепа Саркастодона?

У меня есть, но не копируется...
Можно найти на http://www.librus.ru/ "Основы палеонтологии, том 13, млекопитающие" стр.191

 

#38 15 February 2008 12:05:09

Crazy Zoologist
Гость

Re: Креодонты (Creodonta)

Не стоит вычёркивать эндрюсарха из списка охотников. Но он не такой успешный охотник как мегистотерий. Кстати почему чаще пишут эндрюсарх?  По-моему правильней эндрюзарх. В латыни одно s читается к з. Во всяком сулчае если оно не в начале. Как с оно читается только в виде двойного с.

 

#39 16 February 2008 16:30:00

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Креодонты (Creodonta)

"Кости   Мегистотерия   находят в Египте  и  Ливии кто знает какие   крупные травоядные  жили 25млн лет назад  в  Африке. На кого мог охотиться етот плотоядный МОНСТР?"
Определённо были какие-то хоботные.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#40 16 February 2008 19:35:32

Centurio
Любознательный
Откуда: Северск
Зарегистрирован: 12 April 2007
Сообщений: 208

Re: Креодонты (Creodonta)

Арсиноитерии были. Может быть, титанотерии ещё.

Неактивен

 

#41 16 February 2008 19:38:08

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Креодонты (Creodonta)

Я плохо ориентируюсь по времени. 25млн лет назад - вы мне лушче скажите, какой это период был.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#42 16 February 2008 20:45:43

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Креодонты (Creodonta)

Это где-то конец эоцена, начало олигоцена.

Неактивен

 

#43 16 February 2008 20:58:37

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Креодонты (Creodonta)

Точно.

Неактивен

 

#44 16 February 2008 21:08:22

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Креодонты (Creodonta)

"Это где-то конец эоцена, начало олигоцена."
Ну тогда арсинотерий, бронтотерииды и различные примитивные хоботные.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#45 16 February 2008 21:20:59

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Креодонты (Creodonta)

А он точно был хищником, ведь мог быть и падальщиком.

Неактивен

 

#46 17 February 2008 11:38:36

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Креодонты (Creodonta)

Может 50/50? Как и т-рекс. Крупным животным всегда приписывают трупоедство. А почему бы мегистотерию не охотиться на бронтотериев и примитивных хоботных?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#47 17 February 2008 12:45:27

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Креодонты (Creodonta)

Да я не отрицаю. что он был охотником, просто почему-то ассоциируется с огромной гиеной. а они во многом падальщики. Хотя. если бы он был падальщиком. нужен был бы сверх-хищник. котрорый бы "для него убивал".

Отредактировано Ardynictis (17 February 2008 12:46:21)

Неактивен

 

#48 17 February 2008 15:22:37

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Креодонты (Creodonta)

А почему ассоциируется с гиенами? Да и гиены не чистые падальщики. Он, наверное, и был сверх-хищником, который убивал и сам пожирал.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#49 17 February 2008 19:18:56

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Креодонты (Creodonta)

Видимо из-за картинки, чем-то отдаленно напоминает гиену.

Неактивен

 

#50 18 February 2008 13:11:41

Crazy Zoologist
Гость

Re: Креодонты (Creodonta)

Мегистотерий конечно жрал бы и падаль (как ЛЮБЫЕ крупные хищники) но это 100% хищник. Строение лицевого черепа у него типично для хищника-специалиста.

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry