Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#301 11 January 2010 20:49:56
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
Кто знает, при повреждениях на охоте если волк неспособен двигаться,члены стаи ему приносят добычу ,есть такие факты?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#302 12 January 2010 10:57:38
- Jerry
- Любитель животных
- Откуда: Башкортостан
- Зарегистрирован: 15 June 2008
- Сообщений: 314
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
Ну так то волки очень преданы друг к другу,даже пары они создают навсегда,могут поменять семью только при смерти одного из пары,наверное да,но про факты незнаю.
Неактивен
#303 12 January 2010 14:02:30
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
Алекс, насколько я знаю, волки зимой в моменты большого голода раненных товарищей по стае добивают и съедают. Летом, когда много добычи мелкой - не трогают и могут разрешить поесть от общей туши, какую добыли. Но специально, вроде бы, не кормят.
Этим псовые волчьей линии отличаются от диких собак - ликаона и куона, которые никогда не убивают себе подобных вообще, не говоря уже о членах собственной стаи, и всегда дают еды слабым, когда она у них вообще есть.
Неактивен
#304 12 January 2010 16:55:26
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
Miracinonyx :
Алекс, насколько я знаю, волки зимой в моменты большого голода раненных товарищей по стае добивают и съедают. Летом, когда много добычи мелкой - не трогают и могут разрешить поесть от общей туши, какую добыли. Но специально, вроде бы, не кормят.
Этим псовые волчьей линии отличаются от диких собак - ликаона и куона, которые никогда не убивают себе подобных вообще, не говоря уже о членах собственной стаи, и всегда дают еды слабым, когда она у них вообще есть.
А как насчет львов,если раненый неможет передвигаться?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#305 12 January 2010 16:58:16
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
Не кормят никогда, вообще. Им это даже в голову не приходит. Убить своего - не убьют, но помогать точно не станут. У львов коллективизм очень примитивный, такое ощущение, что он не отстроен до конца еще.
О чем говорить, если львы-самцы убивают САМОК своего вида из другого прайда или одиночек, попавших в беду. И если члены одного прайда едят друг друга при наличии другой добычи, если кто-то из прайда погиб (не от их зубов, а просто погиб, змея укусила, например, или буйвол убил).
У коллективных саблезубых кошек отношения в группе, скорее всего, были на голову выше, чем у львов.
Отредактировано Miracinonyx (12 January 2010 17:03:05)
Неактивен
#306 12 January 2010 17:09:47
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
Miracinonyx :
Не кормят никогда, вообще. Им это даже в голову не приходит. Убить своего - не убьют, но помогать точно не станут. У львов коллективизм очень примитивный, такое ощущение, что он не отстроен до конца еще.
О чем говорить, если львы-самцы убивают САМОК своего вида из другого прайда или одиночек, попавших в беду. И если члены одного прайда едят друг друга при наличии другой добычи, если кто-то из прайда погиб (не от их зубов, а просто погиб, змея укусила, например, или буйвол убил).
У коллективных саблезубых кошек отношения в группе, скорее всего, были на голову выше, чем у львов.
Спасибо за инфу ! Вопрос был интересен после просмотра фильма о смилодонах ,где показывали повреждения на костях, переломы таза и лопатки,то есть особи сами немогли двигаться и прожили некоторое время ,вот автор сделал предположение,что ему еду приносили члены группы ? А Лавров в своей работе о мозгах ,упоминал,что смилодоны были тупее и агресивнее львов!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#307 12 January 2010 18:10:37
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
Да я тоже читал, что мозговая камера смилодонов меньше львиной и центры сдерживания агрессии у них были слабее развиты, чем у пантеровых кошек. Все это так, но вы не найдете практически ни одного льва, который жил бы как калека среди своих сородичей. Его просто не пустят к еде, не говоря уже о том, чтобы носить ему еду. (но этого никто, кажется, не делает, разве что ликаоны и красные волки, но и то не уверен). А скелеты смилов показывают, что они жили с такими ранениями достаточно долго, чтобы зарубцевались кости (!). Значит - злобные, глупые, но... своих поддерживали. Почему-то.
Неактивен
#308 12 January 2010 18:13:00
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
А что за фильм про смилодонов? Я не видел такой, только читал про это...
Неактивен
#309 12 January 2010 18:24:32
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
Miracinonyx :
А что за фильм про смилодонов? Я не видел такой, только читал про это...
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#310 12 January 2010 19:32:28
- Arth
- Специалист
- Зарегистрирован: 19 May 2009
- Сообщений: 628
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
Алекс :
Кто знает, при повреждениях на охоте если волк неспособен двигаться,члены стаи ему приносят добычу ,есть такие факты?
Это уже, наверное, от индивидуальных отношений особей зависит. И еще от свойств характера конкретных волков. Могу своими наблюдениями поделиться: есть у нас волчица, полуручная. К человеку неагрессивна, но и особой собачьей преданности не проявляет. Она - странная пацифистка. Когда грызлись две другие волчицы, родные сестры, она иногда влазила между ними и разнимала; взяла на себя заботу о щенке вместо матери, отрыгивала и приносила мясо, хотя самой ей было чуть меньше 1,5 лет. Несколько раз бывало, что вожачка (сволочная стерва, я вам скажу) подходила ко мне сзади слишком близко, - Тера ее оттирала в сторону боком. Так что она, может быть, и принесла бы кусок мяса, а вот 99 других волчар из сотни - нет.
На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмідя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки
Неактивен
#311 12 January 2010 20:15:14
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
Очень интересно, спасибо! У вас зоопарк?
Насчет кормления щенков - да, но вот чтобы кормить больных взрослых... - не читал ни разу такого. Кстати, серые волки, члены стаи, приносят мясо кормящей волчице с маленькими щенками, когда она остается с ними в логове? Или у них такого нет, и кроме собственно супруга-вожака, никто ее не кормит? Или у серых вообще мать не остается со щенками, а бегает на охоту со стаей? (у красных волков и ликаонов мать всегда с молодняком).
Неактивен
#312 12 January 2010 21:04:31
- Arth
- Специалист
- Зарегистрирован: 19 May 2009
- Сообщений: 628
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
Мать со щенками остается, а волк приносит мясо. Но другие члены стаи тоже могут принимать участие в кормлении, особенно родственники матери. С примерно 1,5-2-месячного возраста уже может оставлять их и уходить недалеко на охоту, а с 3-месячного приучает к добыванию пищи. И до 3-летнего возраста волк может в стае оставаться.
О заботе о волчатах:
Цитата: "В течение 3 месяцев мы в естественных условиях наблюдали, как два переярка выкармливали месячных волчат, мать которых была убита егерями (остался ли в живых самец, неизвестно). Переярки, которые, судя по всему, были членами той же семьи, выполняли функцию волчицы в течение всего периода наблюдений".
Цитата взята отсюда http://lib.rus.ec/b/111757 (Я. К. Бадридзе Волк. Вопросы онтогенеза поведения, проблемы и метод реинтродукции)
О зоопарке: Да, это зоопарк Вот этот http://www.udm-zoo.ru/ (глючный сайт) и он же http://www.izhzoo.ru/ (менее глючный сайт).
Отредактировано Arth (12 January 2010 21:12:07)
На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмідя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки
Неактивен
#313 13 January 2010 03:07:07
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
Спасибо за ответ и за ссылки на сайт. Зоопарк совершенно замечательный! И очень хорошо сделан сайт о нем. У вас классный губернатор.
Неактивен
#314 13 January 2010 08:24:43
- Arth
- Специалист
- Зарегистрирован: 19 May 2009
- Сообщений: 628
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмідя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки
Неактивен
#315 14 January 2010 11:43:49
- Planka
- Гость
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
А содержащиеся в неволе(в зоопарке например)волки имеют ту же иерархию,что и животные на воле?как происходит распределение пищи?потомство приносит только доминантная пара?
#316 14 January 2010 22:14:08
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
http://www.youtube.com/watch?v=h8Zbjz76 … ofilepage# два волка убивают кабанчика.
#317 15 January 2010 18:03:43
- V.Zbaratskiy
- Гость
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
Crazy Zoologist :
http://www.youtube.com/watch?v=h8Zbjz76iIs&feature=player_profilepage# два волка убивают кабанчика.
Cто лет тут не был, всем привет!!
Классные кадры Crazy Zoologist выставил, съемка шикарная.
#318 16 January 2010 01:56:05
- Arth
- Специалист
- Зарегистрирован: 19 May 2009
- Сообщений: 628
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
Planka :
А содержащиеся в неволе(в зоопарке например)волки имеют ту же иерархию,что и животные на воле?как происходит распределение пищи?потомство приносит только доминантная пара?
А куда ж они денутся? Волк - он и в Африке волк. Единственная проблема - им уйти некуда, территория не позволяет, поэтому драки частые.
На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмідя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки
Неактивен
#319 16 January 2010 02:00:21
- Arth
- Специалист
- Зарегистрирован: 19 May 2009
- Сообщений: 628
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
Crazy Zoologist :
Крайний верхний резец у этого волка крупнее клыка? Странно...
http://www.ljplus.ru/img4/d/o/doctor_in … yannyj.JPG
Сегодня посмотрела. Крайний резец у волка действительно такого размера, клык длиннее резца не более чем на треть, а то и меньше. Так что действительно, это может быть волчонок, почему бы ему не быть 4 - месячным щенком? В этом возрасте уже есть взрослая шерсть. А зубы скалить они с рождения умеют.
На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмідя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки
Неактивен
#320 16 January 2010 11:44:19
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
Если это волчонок то ему минимум 9 месяцев, а в этом возрасте у волков уже нормальная зубная формула. Конкретно у того волка резец длиннее, на фото видно.
#321 16 January 2010 19:40:05
- Jerry
- Любитель животных
- Откуда: Башкортостан
- Зарегистрирован: 15 June 2008
- Сообщений: 314
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
Вроде резец всегда чуть больше клыка,я прав?
Неактивен
#322 16 January 2010 19:56:09
- Arth
- Специалист
- Зарегистрирован: 19 May 2009
- Сообщений: 628
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
Jerry :
Вроде резец всегда чуть больше клыка,я прав?
Нет, клык больше.
На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмідя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки
Неактивен
#323 16 January 2010 20:08:30
- Arth
- Специалист
- Зарегистрирован: 19 May 2009
- Сообщений: 628
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
Crazy Zoologist :
Если это волчонок то ему минимум 9 месяцев, а в этом возрасте у волков уже нормальная зубная формула. Конкретно у того волка резец длиннее, на фото видно.
Такую морду волчонок уже в 5 месяцев имеет. Вот фото трехмесячного волчонка, как раз в тот период, когда у нее менялись зубы. Но у нее питание хорошее, зубы менялись рано.
На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмідя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки
Неактивен
#324 16 January 2010 20:11:46
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
Тому "волчнку" от минимум 9 месяцев, а вообще это никакой не волчонок.
Да и что вы пирцепились волчонок-волчонок? У волчат как правила никогда резец не бывает крупнее клыка!!!
#325 16 January 2010 20:22:50
- Arth
- Специалист
- Зарегистрирован: 19 May 2009
- Сообщений: 628
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
Никто вроде не прицепился. Если так угодно - ну пусть будет урод или рахитик. Какая разница? Кто-то этого волка на племя разводить собрался? Ему с этим клыком нормально живется - и дай бог ему здоровья.
На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмідя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки
Неактивен