Энтелодонты часто ели растительную пищу - у них в глубине пасти коренные перетирающего типа, спереди дробящего.
Они ели и траву и падаль + иногда охотились это 100%. Даже кабан иногда убивает косуль САМ.

Да при чем тут охота ТОЛЬКО на бизонов?? Вы что, люди? По-вашему молодой тигр, лет 3-4, кто только от матери ушел, - сразу на взрослого быка-лося или кабана-секача нападет? Или на бурого медведя рыпается? Что вы, в самом деле? Кто - рыпается, у того мозги не работают, значит, и отбор таких быстро из популяции выкидывает без потомства. Свои генетические линии оставляют те, кто свои силы правильно оценивает. Почему вы вдруг решили, что у арктодусов было иначе и все они поголовно бросались на стадо быков, только выскочив из-под материнского крыла? Свиней ловили, да молодых верблюдов, или других медведей драли, барибалов, к примеру.

Miracinonyx :

Да при чем тут охота ТОЛЬКО на бизонов?? Вы что, люди? По-вашему молодой тигр, лет 3-4, кто только от матери ушел, - сразу на взрослого быка-лося или кабана-секача нападет? Или на бурого медведя рыпается? Что вы, в самом деле? Кто - рыпается, у того мозги не работают, значит, и отбор таких быстро из популяции выкидывает без потомства. Свои генетические линии оставляют те, кто свои силы правильно оценивает. Почему вы вдруг решили, что у арктодусов было иначе и все они поголовно бросались на стадо быков, только выскочив из-под материнского крыла? Свиней ловили, да молодых верблюдов, или других медведей драли, барибалов, к примеру.

Вот тут  для арктодуса и вся проблема ,если молодой тигр умеет из засады ускориться и поймать мелкую добычу,в отличии от длиноногого молодого арктодуса,(Читайте статью Зоркина) да еще мелких лошадей и кабанов, тем более сами говорите что жил арктодус на открытых пространствах! Если взрослый еще мог убить раненого или больного бизона или мамонтенка,то у молодого участь такая же как и бурого ,что нашол то и сьел !Советую посмотреть фильм !  http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=2563

Арктодус симус уже неявляеться крупнейшим медведем ,вот перевод с китайского! Хотя гигантские курносого нести курносого медведь является самым крупным родом, не обязательно является крупнейшей категорией очковый медведь. Потому что южноамериканский обнаружили большое чудовище, Arctotherium angustidens, принадлежащих к южноамериканской курносого медведи. Южноамериканских курносого медведя, Она настолько велика. BMNH 32916 Мы видим, что длина челюсти больше, чем 395 мм, но это MACN 851 даже больше, чем кажется. Это ужасно, и сравните Юкона перед пасту из гигантского курносый медвежья челюсть, она будет лишь немногим больше 30 см.

Пещерник небыл самым крупным ,у него пропрции башки к телу больше ,чем у других мишек,кроме размера черепа смотри и на размеры костей ,они небольше ,чем у кадьяка,а теперь представь себе челюсть арктотерия больше 40см длины -это череп до 55см длины с учетом формы как у арктодуса,он был огромен ! Сам приводишь цифры 500кг ,а где же тонна,или опять крайний случай?

Наибольшая бедренная кость арктодуса ,около 71см .

Алекс :

Miracinonyx :

Да при чем тут охота ТОЛЬКО на бизонов?? Вы что, люди? По-вашему молодой тигр, лет 3-4, кто только от матери ушел, - сразу на взрослого быка-лося или кабана-секача нападет? Или на бурого медведя рыпается? Что вы, в самом деле? Кто - рыпается, у того мозги не работают, значит, и отбор таких быстро из популяции выкидывает без потомства. Свои генетические линии оставляют те, кто свои силы правильно оценивает. Почему вы вдруг решили, что у арктодусов было иначе и все они поголовно бросались на стадо быков, только выскочив из-под материнского крыла? Свиней ловили, да молодых верблюдов, или других медведей драли, барибалов, к примеру.

Вот тут  для арктодуса и вся проблема ,если молодой тигр умеет из засады ускориться и поймать мелкую добычу,в отличии от длиноногого молодого арктодуса,(Читайте статью Зоркина) да еще мелких лошадей и кабанов, тем более сами говорите что жил арктодус на открытых пространствах! Если взрослый еще мог убить раненого или больного бизона или мамонтенка,то у молодого участь такая же как и бурого ,что нашол то и сьел !Советую посмотреть фильм ! http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=2563

Почему только взрослый мог убить раненого или больного бизона или мамонтенка ?
Всё зависит от того , как  раненый или больной был бизон.

Я сомневаюсь в том, что "у молодого участь такая же как и бурого ,что нашол то и сьел "
Изредка даже самка гризли может быть активным охотником .
http://www.bearbiology.com/fileadmin/tp … man_13.pdf
Скорее всего, молодой короткомордый медведь был лучшим охотником.

Wladimir, Вы даете ссылку на статьи ШИШ02 ,а там как раз много статей по арктодусу и конкретно кто из ученых определял ,и как массу наибольших экземпляров ! Кстати арктодус был ВЫШЕ бурого и белого за счет длинных костей ног ,но в длину меньше самых больших медведей !

Алекс :

Wladimir, Вы даете ссылку на статьи ШИШ02 ,а там как раз много статей по арктодусу и конкретно кто из ученых определял ,и как массу наибольших экземпляров ! Кстати арктодус был ВЫШЕ бурого и белого за счет длинных костей ног ,но в длину меньше самых больших медведей !

Даже эксперт по медведям написал.

Очень интересно. Вообще-то, просто физическое сравнение черепов наводит на мысль о гораздо бОльших физических размерах арктодоса.
http://shish02.livejournal.com/22549.html#cutid1
Да "арктодус был ВЫШЕ бурого и белого за счет длинных костей ног",а весил около 300 кг.
(ноги около 150 кг) Одним словом , паук с длинными ногами.

Алекс :

Wladimir :

Алекс :

Wladimir, Вы даете ссылку на статьи ШИШ02 ,а там как раз много статей по арктодусу и конкретно кто из ученых определял ,и как массу наибольших экземпляров ! Кстати арктодус был ВЫШЕ бурого и белого за счет длинных костей ног ,но в длину меньше самых больших медведей !

Даже эксперт по медведям написал.

Очень интересно. Вообще-то, просто физическое сравнение черепов наводит на мысль о гораздо бОльших физических размерах арктодоса.
http://shish02.livejournal.com/22549.html#cutid1
Да "арктодус был ВЫШЕ бурого и белого за счет длинных костей ног",а весил около 300 кг.
(ноги около 150 кг) Одним словом , паук с длинными ногами.

Что за приклы ? Где я писал о весе самца 300кг ? http://shish02.livejournal.com/7481.html#cutid1 Сначала изучи предмет ,а потом веди дисскусию.

Где я писал что вы так написали?Ведь вы отлично знаете, что   означает слово сарказм.

Отредактировано Wladimir (10 January 2010 22:46:38)

Crazy Zoologist :

"Наибольшая бедренная кость арктодуса ,около 71см"
А у бурого?

Кстати, тебе это о чём-нибудь говорит?
http://www.paleo.ru/forum/index.php?act … 1835;image
(с) Барышников.

Это мнение Баришникова ,он не утверждает а предпологает, арктодус жил на открытых пространствах ,а бурый в лесном масиве ,но в итоге бурый выжил ,а арктодус нет!  Также можно предположить ,что арктодус вытеснил белого и тирануса в арктическую зону ?

Crazy Zoologist :

Сам знаешь что бурые медведи живут не только в лесном массиве.
И там речь идёт что на Аляске вообще бурых было мало. Сейчас почему-то много.

Арктодус не вытеснил белых в арктическую зону, так как белые образовались как вид после того как бурые медведи стали продвигаться дальше на север и так возник новый вид. А тираннус судя по всему ранняя стадия белого медведя.

А в теме про пещерников ты не ответил. Как быть с тем что на Кавказе бурые мишки всегда были относительно мелкими? А пещерные - одни из самых крупных?

Этого я незнаю ,может пещерные пришли из других регионов,или наоборот .

Crazy Zoologist :

Потому что пещерник бурых тиранил.
Пример: там где волков мало, шакалы достигают крупных размеров (пример - Израиль).

Сам же приводил пример,что когда были арктодусы,то бурых там небыло , а сдесь и те и другие присутствуют !