Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#151 02 January 2010 11:56:29
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Черепа и скелеты животных
Евгений :
однозначно: либо тушканчик, либо кенгуровая крыса
Ну прям Капитан Очевидность!
При том что написано Jaculus jaculus (песчаный, или пустынный, тушканчик)
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#152 04 January 2010 13:10:46
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Черепа и скелеты животных
Всё-таки не пойму, по-моему у коров четыре пальца...
#153 04 January 2010 13:48:26
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Черепа и скелеты животных
Вот тебе скелеты кисти и стопы КРС, ищи четыре пальца:
Кисть
Стопа
То, что можно принять за настоящие пальцы на самом деле является остатками рудиментарных боковых (висячих) пальцев. У КРС они не несут костной основы, т.е. не имеют фаланг и представлены только рудиментарными копытцами.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#154 04 January 2010 14:01:51
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Черепа и скелеты животных
А что значит висячие пальцы? И как нет костной основы?
У энтелодонтов даже их нет?
#155 04 January 2010 14:25:28
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Черепа и скелеты животных
Висячие пальцы - те, на которые животные не опираются при ходьбе (по твердому субстрату).
Я же написал - в этих рудиментах нет фаланг, только копытце.
У свиней, например, боковые пальцы имеют нормально развитые фаланги, т.е. пальцев у них четыре. С энтелодонтами сами разбирайтесь.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#156 04 January 2010 17:28:40
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Черепа и скелеты животных
Так и свиньи на эти пальцы не опираются и они тоже висячие.
#157 04 January 2010 17:31:13
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Черепа и скелеты животных
И что? Я говорю - У КОРОВ В НИХ НЕТ ФАЛАНГ и настоящими пальцами их назвать нельзя, это остатки висячих пальцев. У свиней висячие пальцы нормально развитые, с фалангами, и лишь немного уменьшены относительно основных.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#158 04 January 2010 20:08:45
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Черепа и скелеты животных
Черепа различных неядовитых и ядовитых змей в сравнении
Верхний ряд:
слева - лучистая змея (Xenopeltis unicolor, семейство Xenopeltidae), неядовитая роющая змея с прочно сросшимися костями черепа; справа - обыкновенный удав (Boa constrictor, семейство Boidae), типичный череп ложноногой змеи с однородными по размеру зубами.
Средний ряд:
слева - гоферовая змея (Pituophis catenifer, семейство Colubridae), типичный череп неядовитой ужеобразной змеи с однородными по размеру зубами; справа - Tomodon dorsatus (семейство Colubridae), слабоядовитая ужеобразная змея с увеличенными задними максиллярными зубами.
Нижний ряд:
слева - гадюкообразная смертельная змея (Acanhophis antarcticus, семейство Elapidae), ядовитая аспидовая змея с редуцированным озублением максиллы и двумя ядопроводящими зубами в передней части максиллы; справа - храмовая куфия (Tropidolaemus wagleri, семейство Viperidae), ядовитая змея с типичным для гадюковых черепом, двумя длинными ядопроводящими зубами и подвижной максиллой.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#159 04 January 2010 23:48:36
- Палеоскульптор
- Любопытный
- Зарегистрирован: 06 April 2009
- Сообщений: 35
Re: Черепа и скелеты животных
Звероящер :
Вообще мне кажется, что это обломок мозговой части черепа коровы или кого-то похожего крупного рогатого...
Непохоже! Я в зоологическом музее уже давно сравнивал черепа копытных из разных стран с этими фотками. Никак не удалось определить вид Родопского животного.
Отредактировано Палеоскульптор (04 January 2010 23:54:40)
Реставратор скелетов ископаемых животных. Хочешь зуб или череп ящера, спрашивай у меня.
Неактивен
#160 05 January 2010 00:06:20
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Черепа и скелеты животных
Как раз похоже, у нас в анатомичке есть распилы черепов коров, так сходство очень сильное. Дело в том что это НЕ ЦЕЛЫЙ череп, а обломок.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#161 05 January 2010 14:50:54
- Палеоскульптор
- Любопытный
- Зарегистрирован: 06 April 2009
- Сообщений: 35
Re: Черепа и скелеты животных
Звероящер, я знаю, что это обломок черепа. В музее есть черепа коров, зубров, слонов, дельфинов и др. Лучше выложи здесь фотки распилов черепов коров и попробуем разгадать...
Реставратор скелетов ископаемых животных. Хочешь зуб или череп ящера, спрашивай у меня.
Неактивен
#162 05 January 2010 15:54:10
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Черепа и скелеты животных
Ок. Но доберусь в анатомичку не раньше февраля, придется подождать.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#163 25 January 2010 00:25:31
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Черепа и скелеты животных
Обещанная ушастая сова неизвестно какой давности. Я ее ленился доделывать, очищать от связок и теперь от нее странно пахнет... сушеной совой И клюв от перекиси выцвел - должен быть темно-серым
А эти зверюги, по-моему, узнаваемы:
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#164 22 March 2010 16:12:24
- Wolf
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 13 January 2009
- Сообщений: 2583
Re: Черепа и скелеты животных
Извините за тупой вопрос, но покажите пожалуйста на черепе тигра носовую кость.
Per aspera ad astra
Неактивен
#165 22 March 2010 22:20:06
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Черепа и скелеты животных
Аллозавр :
Извините за тупой вопрос, но покажите пожалуйста на черепе тигра носовую кость.
Носовая кость - парная кость лицевого отдела черепа, формирует крышу носовой полости. У плотоядных каудально граничит с лобной костью, латерально - с верхнечелюстной и резцовой, медиально - с другой носовой костью, вентрально - с решетчатой.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#166 23 March 2010 13:33:27
- Wolf
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 13 January 2009
- Сообщений: 2583
Re: Черепа и скелеты животных
А лобная где?(Извините ещё раз за тупой вопрос....)
Per aspera ad astra
Неактивен
#167 23 March 2010 15:35:59
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Черепа и скелеты животных
На черепе льва (там швы между костями лучше видны были т.к. лев похоже молодой), у тигра примерно так же:
светло-зеленым - резцовая кость (os incisivum)
красным - носовая (os nasale)
темно-зеленым - верхнечелюстная (os maxillare)
синим - лобная (os frontale)
розовым - скуловая (os zygomaticum)
оранжевым - височная (os temporale)
желтым - теменная (os parietale)
Вроде бы сильно не накосячил...
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#168 23 March 2010 18:24:29
- Wolf
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 13 January 2009
- Сообщений: 2583
Re: Черепа и скелеты животных
Звероящер, у тебя есть "Млекопитающие Советского Союза".Там в главе про льва дано соотношение носовых и лобных костей?Там носовую кость узнал, а на лобную не похожо..
Отредактировано Аллозавр (23 March 2010 18:25:12)
Per aspera ad astra
Неактивен
#169 23 March 2010 18:43:06
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Черепа и скелеты животных
Нет у меня этой книги. Что значит не похоже, когда это она и есть!
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#170 23 March 2010 18:54:33
Re: Черепа и скелеты животных
Звероящер :
На черепе льва (там швы между костями лучше видны были т.к. лев молодой), у тигра примерно так же:
http://s004.radikal.ru/i206/1003/a4/e50042ced9ee.jpg
светло-зеленым - резцовая кость (os incisivum)
красным - носовая (os nasale)
темно-зеленым - верхнечелюстная (os maxillare)
синим - лобная (os frontale)
розовым - скуловая (os zygomaticum)
оранжевым - височная (os temporale)
желтым - теменная (os parietale)
Вроде бы сильно не накосячил...
Благодякую! А можно такое же, но снизу, с нёбной стороны?
- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.
Неактивен
#171 23 March 2010 18:58:31
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Черепа и скелеты животных
Revs :
Благодякую! А можно такое же, но снизу, с нёбной стороны?
Не за что... Там швы рассматривать ужасно трудно было, может, не туда ушел где-то, но общие границы должны совпадать...
С небной сложнее будет, но попробую...
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#172 01 April 2010 18:09:21
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Черепа и скелеты животных
Дайте ещё раз плиз картинку, где показана кондилобазальная, основная и общая длина черепа!
#173 01 April 2010 22:44:56
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Черепа и скелеты животных
Crazy Zoologist :
Дайте ещё раз плиз картинку, где показана кондилобазальная, основная и общая длина черепа!
У Зоометода есть наглядное и подробное описание.
1 http://zoometod.narod.ru/st/cosyli.html … 0%20%D0%B8
2 http://www.zoomet.ru/kyz/kyznesov_vvedenie_3.html
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#174 01 April 2010 23:03:40
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Черепа и скелеты животных
Это видел, но спасибо. Там есть кондилобазальная и общая. А что такое ОСНОВНАЯ?
#175 01 April 2010 23:07:27
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Черепа и скелеты животных
Основная, по сравнению с кондилобазальной, измеряется уже от нижнего края затылочного отверстия до наиболее выступающей вперед точки межчелюстных костей. В первой ссылке как раз указано.
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен