Ну понятно, что СЕГОДНЯ более морозостоек тигр, т.к. у него есть северный подвид, живущий В НОРМЕ при -35 зимой (горы Сихотэ-Алиня и Якутия, где его находили).
А львы остались только южанские. В начале голоцена вполне могло быть так, что северные популяции южного льва , жившие на территории Венгрии и русской степи еще 5 тысяч лет назад были не менее холодостойкими, чем сегодняшние амурские тигры, т.к. зимние бураны в открытой степи, да еще и в приморской степи (северное Причерноморье) - это что-то страшное, хуже, чем спокойный мороз в тайге.

Ну а плейстоценовый пещерный лев, думаю, был признанным рекордсменом по холодостойкости среди всех кошек мира. Скорее всего, у него была очень красивая шуба, как у снежного барса либо еще более длинная и мягкая.

Мирационикс - львам еще легче переносить холода в то время помогало и то что они прайдовые - видел фото где они на снегу в куче?
Да и Новосибирцы тоже это отмечают - зароются целым прайдом спина к спине в сугроб и греются!!
А тигр то боец - один сам с собой против мороза!!!!
Да и пещерник то до сих пор что на нашем форуме что в мире не понятно на чем остановились, был ли он прайдовым или нет??!!
Да и тигр если заходил в беренгию то точно конкурировал там с пещерником и переносил тамошние морозы, а там я думаю и температура и ветер были самыми мощными на планете!!!
Может в то время был отдельный подвид тигра - к примеру беренгийский, который и мог отличатся и размерами и зимней шубкой от амурского - это лишь мои предположения!!!!??
Рысь я считаю тоже очень холодоустойчива, но она меньше гораздо и в сугроб ей с головой залезть нет проблем это ведь не 200 с лишком до 300 кг тигр)))))
Про гомотерия не знаю!!??

Атрокс - насчет рыси ты прав, конечно... Она сегодня в Оймяконе живет, это полюс холода Северного полушария. Но надо признать, что в ледниковье пещерный лев тоже жил в этих регионах, а тогда было холоднее. Другой вопрос, что ему легче - он крупный и мог нести больший слой сала, чем рысь. Гомотерии вроде бы так далеко в Арктику, как пещерные львы Таймыра, не заходили. Хотя тоже жили в условиях мамонтовой степи на Аляске. А это, конечно, не сахар, пострашнее вюрмской Голландии будет, пожалуй.
Артем, в смысле - в Берингии было тепло, как в Индии 17 века? ))))))))))))

Почему? Вроде бы у них паритет всегда был... и в плейстоцене тоже, т.к. плейстоценовые тигры в среднем гораздо крупнее сегодняшних - как и львы. Разве нет?

Разница в размерах между подвидами льва не такая большая как у тигров. Надо учитывать суматранских тигров. Раньше был цейлонский лев. Но тогда стоит учитывать также яванских тигров, они от 65 кг весили (самки).

Miracinonyx :

Интересно было бы узнать о цейлонском льве, кстати. Очень интересно. И нигде нет информации.
Как и о цейлонском тигре, впрочем. Сейчас он вымер, и, как я понимаю, уже в начале н.э. на Цейлоне не осталось ни львов, ни тигров. Но какими они были - не понятно.

A SECOND EXTINCT BIG CAT FROM THE LATE QUATERNARY OF SRI LANKA
http://rmbr.nus.edu.sg/rbz/biblio/s12/s12rbz423-434.pdf

Нет)))Мирационикс, не тепло, схожесть в разнообразии животного мира!!!

The size of Amur Tigers
http://www.scribd.com/doc/18230302/The- … Amur-Tiger


The size of the Amur tiger (Panthera tigris altaica)

By Raúl A. Valvert L. Guatemala, 2009 There are many records about the size of the Amur tiger, however very few are reliable. Since 1992, the Siberian Tiger Project had been worked in the Sikhote-Alin Biosphere Zapovednik and had collected a huge quantity of information about the morphology of this subspecies. The following images are de summary of the scientific studies about the size and weight of the Amur tiger, commonly know as the Siberian tiger.

Weight:
Sunquist & Sunquist (2002), in the table 63, presents the measurements of historic Amur tigers.

Is important to mention that the body measurements presented in this table were take over the curves of the body, so, the real length of the animals could be about 15-20 cm less. The existence of Amur tigers of more than 300 kg is well documented, and by any means impossible; however, it most be noted that those specimens were old and very rare. Slaght et al. (2005), in the table 6.2, presents the calculated average weight of several subspecies of tiger, however, those from the Amur tiger are based in two different streams: First, the historic specimens gathered only from well documented records from reliable sources. The second are the modern records that only used the animals weighed by the Siberian Tiger Project. This image shows the fragment about the Amur tiger.

There is a difference of about 39 kg between the historic and the modern figures. However, it most be noted that, in the past, the population of prey base for the Amur tiger has higher and the poaching level was lower than in these days. However, the prey base of the Amur tiger is very low in the actuality, compared with others tiger populations. This fragment is from the official page of the WCS Russia :

Available at: http://www.wcsrussia.org/Species/AmurTi … fault.aspx

By comparison, the heaviest tiger in the table of Sunquist & Sunquist (2002) was of 325 kg, while the heaviest reliable record in the historic average weight of Slagth et al. (2005) was of 254 kg. This shows that the tigers in the Amur region, even when they look in good physic conditions, are suffering of very low prey base, which make that every next hunt must be much harder that in the old days.

Body size:
There are many measurements about the Amur tiger in the literature; however there is no much certain if they were obtained from the fresh animal or from the skin. According with Mazák (1981), the biggest Amur tiger with reliable measurements was a male hunted in the basin of the upper course of the Sungari River in Manchuria, in 1943. The total length of the animal, in the flesh, was of 351 cm. measured “over curves”, so he calculates that this tiger would be about 330 to 335 cm if measured “between pegs.” This is the official record at this day. Now, the scientist of the Siberian Tiger Project had captured several animals during they study. Based in these measurements, Curley et al. (2005) presents the table 7.3 about the size of the present Amur tiger:

Curley et al. (2005) reported that the longest male, captured by scientist, measured 309 cm in total length (tail of 101 cm) and had a chest girth of 127 cm. The longest female measured 270 cm in total length (tail of 88 cm) and had a chest girth of 108 cm. These measurements show that the present Amur tiger is longer than the Bengal tiger and the African lion. The measurements were conducted according with the methods described in Nowell & Jackson (1996). The next image shows the procedure:

Skull size:
The best source about the skull size of the Amur tiger came from the Zoologist Vratislav Mazák. Heptner and Sludskii (1989) make a compilation of the measurements presented by Mazák in 1967.

The next image show the original source of the skull from Baikov (1925), described in the previous images by Heptner and Sludskii (1989). This is one of the largest skulls of any tiger in record.

References:
Baikov, N. A. 1925. The Manchurian tiger. The Society for the Study of the Manchurian Region. Kharbin. Curley, L.; Goodrich, J.; Smirnov, E.; Miquelle, D.; Nikolaev, I; Arjanova, T.; Slaght, J.; Schleyer, B.; Kuigli, H.; Hornoker, M. 2005. Chapter 7. Morphological indicators of the Amur tiger. 15 pp. En D.G. Miquelle, E.N. Smirnov, and J.M. Goodrich (Eds.). Tigers in Sikhote-Alin Zapovednik: Ecology and Conservation. PSP, Vladivostok, Russia (in Russian). Heptner, V. G. y Sludskii, A. A. 1989. Mammals of the Soviet Union. Vol. II, part 2, Carnivores (Feloidea). Leiden, E. J. Brill. 784 pp. (see Panthera tigris Linnaeus, 1758 (Tiger), pp. 95-202) Mazák, V. 1981. Panthera tigris. Mammalian Species 152: 1-8. Nowell, K. & Jackson, P. (compilers and editors). 1996. Wild Cats: status survey and conservation action plan. IUCN/SSC Cat Specialist Group. IUCN, Gland, Switzerland. 406 pp. (see Tiger, Panthera tigris, pp. 55–65). Slaght, J. C., D. G. Miquelle, I. G. Nikolaev, J. M. Goodrich, E. N. Smirnov, K. TraylorHolzer, S. Christie, T. Arjanova, J. L. D. Smith, and K. U. Karanth. 2005. Chapter 6.

Who‘s king of the beasts? Historical and recent body weights of wild and captive Amur tigers, with comparisons to other subspecies. 20 pp. En D.G. Miquelle, E.N. Smirnov, and J.M. Goodrich (Eds.). Tigers in Sikhote-Alin Zapovednik: Ecology and Conservation. PSP, Vladivostok, Russia (in Russian).
Sunquist, M. & Sunquist F. 2002. Wild cats of the world. University of Chicago Press, Chicago. 462 pp.

TRACES: A cat presumed to be the tiger left saucer-size paw prints in Moorpark. A biologist estimated that the animal weighed 400 to 600 pounds..


Raja - Siberian Tiger; Raja was born December 23, 1997. Raja weighs approximately 600 pounds. Male Siberian Tigers can weigh up to 800 pounds when full grown. And at two and a half years old, he still loves to drink milk from a baby bottle.
[img]Raja - Siberian Tiger; Raja was born December 23, 1997. Raja weighs approximately 600 pounds. Male Siberian Tigers can weigh up to 800 pounds when full grown. And at two and a half years old, he still loves to drink milk from a baby bottle.[/img]

Про сундарбанских тигров
http://www.carnivoreconservation.org/fi … 09_phd.pdf

Panpatha male 5 year old from Bandhavgarh.


Large male tiger from Nagarhole , atleast 11 foot.





Notorious Konda of Kanha (Rip) biggest tiger ever seen in Kanha in recent times. a very huge male


Huge male tiger from Orang National Park, this tiger is about the size of a cow


Madla (90 cm neck girth, the 261 kg sauraha male had only 80 cm neck girth)


B2 at 8 years old


Интересный отрывок беседы:

I read your previous answer about Madla/hairyfoot weight: 250/270 kg, but I disagree. I think you already know that these weights are estimates, and Madla and another Panna's male easily bottomed out a 250 kg scale, and Hairyfoot, notably larger than madla, was never weighed. Honestly, do you really think Madla weighs any short of 300 kg? I have data on the 600 lbs Sauraha male, the Nepal tiger captured by Mel Sunquist in 1975. He's listed as 261 kg in some sources, but this inf. is not clear:
T-105:
total length: 3.1m, tail:1.13m, neck:80cm, girth:140cm. Weight(261-272 kg). At least 261 kg.
T-102:
total length: 2.92m, tail:1.07m, neck:75cm, girth:127cm. Weight 200 kg.
I mailed Sunquist, and he told me that T-102 was A BIT smaller than T-105, and the data show indeed this's the case. If a bit smaller results in 61-72 kg difference in weight, then Madla, with a neck of 90cm, and according to the picture, has an enromous forequarter far surpassed that of T-105 (scaling by the same ratio from the chest girth of the T-105 and 102, it is at least 152-157 cm, likely to be more).I have seen both Madla, and T-105 pic, and I can easily see their difference, Madla pronoucedly larger. That's why I think Madla weighs is in the range 300-320 kg, at least 300 kg. What do you think?

Взято отсюда - http://carnivoraforum.com/index.cgi?boa … hread=5683

Artem :

Мне интересно, когда тигр или любая другая кошка валит свою жертву на земь и убивает, но при это жертва в три раза или два крупнее его и эта борьба могла окончится по другому - есть ли у них примерно такое чувство гордости или восторженности?
К примеру когда львы в борьбе за прайд, и один побеждает и потом разносятся по саванне его рыки - это можно так назвать?

Думаю что тигру шуметь нестоит,могут услышать конкуренты покрупнее и отобрать добычу!

Лев шумит, когда оповещает других о том что данная территория занята. А когда валит добычу - нет.

Интересно:

17.08.2007
Год назад мы уже писали об удивительных находках алматинского охотника Сергея Михайличенко в Прибалхашье. В первый раз, в апреле, он обнаружил тигриный выводок (тигрицу и ее детенышей), затем в июне, во время своей второй экспедиции он, к сожалению, уже не нашел тигров на старом месте. Но после бесед с местными жителями Сергей еще больше уверовал в то, что балхашский тигр - это не плод его воображения, просто тигрица увела своих детенышей подальше от людей.
В этом году поиски балхашского тигра продолжил известный казахстанский геолог, скульптор и писатель Багитжан Адилов (на фото слева). Десять лет назад им был выпущен документальный фильм "Плач по туранскому тигру". В нем был поднят вопрос о возрождении популяции прибалхашских тигров.
По имеющимся данным, последнего тигра здесь видели в 30-е годы прошлого века. Но некоторые ученые, основываясь на показаниях местных аксакалов, считают, что даже в середине 50-х здесь был слышен рык балхашского тигра.

http://www.express-k.kz/show_article.ph … on=add_com

22.07.2006

Алматинец Сергей Михайличенко, охотясь в мае в плавнях Балхаша, наткнулся на тигриный выводок. Как известно, последнего балхашского тигра убили еще в 50-х годах прошлого века. И тут такая удача!
В июне Михайличенко вновь отправился на Балхаш, но продолжительные ливни затопили островок в камышах, на котором обитали тигры. Остались лишь обглоданные остовы коров и баранов да жуткие рассказы местных чабанов. Видимо, тигры ушли в глубь камышовой чащи. 7 июля Сергей Михайличенко отправился в третью экспедицию, чтобы отыскать-таки следы неуловимого балхашского тигра.

http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1153534800

Артём, айда на мой форум. Уже собрался контингент. И там полно инфы. В том числе и по тиграм. Тигр это вообще моё любимейшее животное.

Да. иначе не было бы таких крупных тигров в плейстоцене.

Читал, что на территории СССР обитало 3 подвида тигра. Интересно кто третий?