Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#601 22 December 2009 22:22:54

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Эволюция человека

Miracinonyx :

Revs :

Не исключено, что георгикус имеет отношение к возникшему позже флоресийцу)...

Интересная мысль... Стоите на позиции, что флоресские "хоббиты" слишком отличаются от типичных эректусов

И нельзя  сказать, что это невероятно:

http://elementy.ru/news/431074

Отредактировано Юра (22 December 2009 22:24:31)

Неактивен

 

#602 22 December 2009 22:34:00

Crazy Zoologist
Гость

Re: Эволюция человека

А толищна стенок черепа у неандертальца была тоще чем у сапиенса?

Черепа их ещё как похожи.

Австралоид.
http://www.boneclones.com/images/bc-031-md.jpg

http://www.skullsunlimited.com/userfile … e_3575.jpg - большая картинка

Неандерталец.
http://www.southernbiological.com/Assets/images/Products/Models/BoneClones/BH030.jpg

 

#603 22 December 2009 22:43:52

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Эволюция человека

В данном случае выбран очень архаичный череп австралийского аборигена)

Неактивен

 

#604 22 December 2009 22:56:09

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Эволюция человека

Homo heidelbergensis

http://www.boneclones.com/images/bh-022_web-md.jpg

Атрокс, посмотри на строение скул, орбит и свода у всех троих.

Да, неандертальский череп толще, но не очень намного. Возможно, ошибаюсь, но тот австралоид, которого ты показал, вроде бы, имел стенки толще, чем средний неандер.

Неактивен

 

#605 22 December 2009 22:56:11

Crazy Zoologist
Гость

Re: Эволюция человека

А с чем связана толщина стенок?

Да конечно разница между черепами есть, я ж не говорю что автралоид и неандер это одно и то же. А кто архаичней бушмен или автралоид?

 

#606 22 December 2009 22:59:31

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Эволюция человека

Австралоиды конечно. У бушменов абсолютно сапиентные черепа, без всяких надбровных валиков и скошенных лбов. И тонкие.

Неактивен

 

#607 22 December 2009 23:00:12

Казимир Малевич
Гость

Re: Эволюция человека

Чисто внешне австралоид сильно смахивает на Идалту - та же суровость в лице. Идалту старше бушмена.

 

#608 22 December 2009 23:02:25

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Эволюция человека

В вике пишут, что наиболее архаичными (сохраняющими древние признаки морфологии) являются австралоиды. У бушменов же, как указывается в некоторых источниках - сохранились наиболее архаичные формы социально-экономического строя.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%B0


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#609 23 December 2009 00:25:07

Казимир Малевич
Гость

Re: Эволюция человека

Кстати, обнаружил явное несоответствие - австралоиды вроде старше, но их гаплогруппы (Х и У) моложе, тогда как у бушменам гапло - самые близкие к Адаму и Еве и являются прародителями в т.ч. австралоидных. Как так? Вопрос действительно на засыпочку - кто старше.

 

#610 23 December 2009 00:53:03

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Эволюция человека

В выживших сегодня австралоидах, возможно, молодость гаплогрупп объясняется эффектом основателя - они ведь потомки очень небольшого числа африканцев, ушедших на "большую землю" из континента-прародины. И далее их диверсификация началась с нуля. А аборигены Африки остались, сохранив все древнейшие гаплогруппы, часть из которых наверняка тянется еще от африканских гейдельбергов и воможно даже от эректусов. Палеоантропологически австралоидный тип черепа древнее, чем бушменоидный. Австрлоидная морфология, скорее всего, исходна для сапиенсов, просто очень рано в истории вида, 140 тысяч лет назад (!) Произошел раскол сапиентных популяций на южноафриканскую и североафриканскую, которые затем оказались изолированы на протяжении 80 тысяч лет. Это чудовищно длинный срок. На юге очень быстро оформляются бушменоиды и продожают существовать там, заселив все пригодные для жизни районы к югу от непроходимой пустыни, расколовшей Африку на две половины.
А на севере австралоидные формы остаются на месте - и в конце-концов порождают негров, или уходят на северо-восток, в конце-концов, порождая сапиентное население сперва Евразии, а затем Австралии и Америк.

Неактивен

 

#611 23 December 2009 02:17:30

Казимир Малевич
Гость

Re: Эволюция человека

Miracinonyx :

они ведь потомки очень небольшого числа африканцев, ушедших на "большую землю" из континента-прародины.

Наоборот, австралийцы - потомки разнообразной в плане генотипа и многочисленной группы (групп) людей. По крайней мере, по данным генетики. Увы.

Отредактировано Казимир Малевич (23 December 2009 02:25:38)

 

#612 23 December 2009 02:36:03

Crazy Zoologist
Гость

Re: Эволюция человека

ЧТО БУДЕТ с Нomo sapiens? Эволюция человека продолжается!
http://www.abitura.com/not_only/homo.htm

 

#613 23 December 2009 02:43:14

Казимир Малевич
Гость

Re: Эволюция человека

Да ну их! Ясен пень люди щаз все перемешаются на Земле, а потом будут эволюционировать на других планетах. Или полностью освоят генную инженерию и будут программировать генотип. На все про все - от силы несколько столетий, это ноль для эволюции.

 

#614 27 December 2009 21:07:20

Казимир Малевич
Гость

Re: Эволюция человека

Вот чё интересно:

Анализ ДНК двух кроманьонцев, живших в Южной Италии около 24 тыс. лет назад, показал, что они принадлежали к гаплогруппе HV или её предку — preHV[2]. Гаплогруппа pre-HV или RO, распространённая на Ближнем Востоке, особенно в Аравии, а также в Эфиопии и Сомали, происходит от группы R, которая, в свою очередь, отделилась от гаплогруппы N около 40 тыс. лет назад.

А вот из инглиш вики:

A 2003 sequencing on two Cro-Magnons, 23 and 24,000 years old Pelosi 1 and 2, mitochondrial DNA, published by an Italo-Spanish research team led by David Caramelli, identified the mtDNA as Haplogroup N.

Так и не понятно, какую мт-гапло все -таки следует ассоциировать с кроманьонцами - N или HV (pre-HV)?

Но одно радует - их гапло все-таки нам родные. smile

 

#615 28 December 2009 23:51:39

Crazy Zoologist
Гость

Re: Эволюция человека

Рукоделие?
http://blamag.ucoz.ru/Foto2/Cher1.jpg

 

#616 29 December 2009 19:59:31

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Эволюция человека

Скорее, рукоблудие)

Неактивен

 

#617 30 December 2009 20:30:33

Казимир Малевич
Гость

Re: Эволюция человека

Тут вообще-то тема "эволюция человека", а не "кружок умелые ручки". smile

 

#618 06 January 2010 16:01:14

Crazy Zoologist
Гость

Re: Эволюция человека

На юго-западе Армении обнаружен мозг древнейшего человека

Хорошо сохранившийся мозг первобытного человека - возможно, древнейший из известных - обнаружили археологи на юго-западе Армении. По предварительным данным, ему шесть тысяч лет - на 4 тысячи больше, чем сделанной месяц назад аналогичной находке британцев. Мозг был обнаружен во время раскопок в пещере Арени-1 близ армяно-иранской границы в 2007-2008 годах. Здесь найдены артефакты 5-6-тысячелетней давности, в том числе и черепа трех девочек 13-14 лет, сообщает Science News.
http://forum.haylife.ru/archive/index.php/t-86.html
Специалисты утверждают, что девочек убили ударом дубинки, по всей вероятности, во время ритуальной церемонии. В третьем черепе ученые обнаружили остатки высохшего, но хорошо сохранившегося мозга, на поверхности которого остались кровеносные сосуды. Сейчас ученые изучают находку. Пробы кровяных клеток отправлены на подробный анализ. В пещере также обнаружены большие сосуды, металлические ножи, семена более 30 видов фруктов, травы, веревки, одежда, солома и сушеный чернослив. Все эти предметы медного века хорошо сохранились в пещере из-за низкой влажности воздуха и постоянной температуры. Археологи намерены продолжить раскопки в Арени-1 и других пещерах на берегу реки Арпа, одна из них по величине даже превосходит Арени-1.
ИА REGNUM

 

#619 10 January 2010 15:15:18

Crazy Zoologist
Гость

Re: Эволюция человека

В конце 1991 года в Грузии в местности Дманиси, палеонтологами и археологами была обнаружена нижняя челюсть древнейшего в Евразии ископаемого человека. Его геологический возраст по предварительным данным оценивался в более чем полтора миллиона лет.

В скудной газетной заметке сообщалось, что в Дманиси обнаружена неполная, но хорошей сохранности нижняя челюсть со всеми шестнадцатью зубами. На основании морфологических особенностей челюсти грузинские ученые высказали предположение о несомненном сходстве дманисского гоминида с африканскими представителями ранних Homo erectus.

Homo georgicus, череп с нижней челюстью


Многие приняли это сообщение за газетную утку, но среди специалистов оно вызвало большой интерес. Для этого существовали понятные причины. В антропологии было ясно и твердо установлено: первый Homo произошел в Африке около 2,2 миллиона лет тому назад, там же происходило и становление современного биологического типа Homo sapiens, и лишь около миллиона лет тому назад он из Африки мигрировал в Евразию. Эту принятую большинством научного сообщества гипотезу дманисское открытие ставило под сомнение. Естественно, ученые хотели получить доказательства. Вскоре такая возможность представилась.

Продолжение тут, много полезной инфы - http://www.znanie-sila.ru/online/issue_3455.html

 

#620 12 January 2010 23:36:15

Crazy Zoologist
Гость

Re: Эволюция человека

Изучение биологических предшественников речи человека у современных антропоидов
http://bio.1september.ru/article.php?ID=200701403

 

#621 20 January 2010 12:02:21

Crazy Zoologist
Гость

Re: Эволюция человека

когда прибыли в австралию люди?

 

#622 20 January 2010 12:12:39

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Эволюция человека

Приблизительно не ранее 50 тыс. лет назад.


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#623 20 January 2010 12:17:47

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Эволюция человека

Первые следы, насколько я помню, фиксируются на уровне 66-75 тыс. лет назад. Каменные рубила на одном из северных полуостровов.

Неактивен

 

#624 20 January 2010 12:18:25

Crazy Zoologist
Гость

Re: Эволюция человека

Значит они могли повлиять на вымирание тилаколео? С другой стороны дипротодон вымирает чуть позже. Вообще автралийская плейстоценовая мегафауна вымирает раньше евразиатской. Почему?

 

#625 20 January 2010 12:23:51

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Эволюция человека

Евразийская развивалась параллельно с человеком, а австралия человека не знала.
Вообще, есть версия, что в Австралию челы прибывали очень маленькими группами и заселяли очень медленно.


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry