Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1576 28 November 2009 00:05:25

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Смилодоны (Smilodon)

В базе Зоометода, кстати, ничего из того, что он упомянул, нет?
Вы смотрели списки Зоометода, Grrraaahhh?
Правда, у него жесткое правило - он чаще всего дает статьи в обмен, а не просто так. Хотя бывает, что и так можно скачать, даром.

Неактивен

 

#1577 04 December 2009 15:42:21

Евгений
Гость

Re: Смилодоны (Smilodon)

Это выходит, смилодон размером с леопарда чтоли?

 

#1578 04 December 2009 17:45:45

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Смилодоны (Smilodon)

Евгений :

Это выходит, смилодон размером с леопарда чтоли?

Смилодон грацилис,чтоли, был размером с леопарда!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1579 04 December 2009 17:47:52

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Смилодоны (Smilodon)

Насколько мне известно, ни один смил не превышал размером среднего льва (?)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1580 04 December 2009 17:54:17

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Смилодоны (Smilodon)

Revs :

Насколько мне известно, ни один смил не превышал размером среднего льва (?)

Рома,превышал, да еще как ! К примеру плечевая кость популятора 429мм, и бедренная фаталиса 428мм длина,для сравнения у наибольшего льва ,плечевая 370мм и бедренная 373мм , так что были экземпляры 120-130см ростом,таких львов нет!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1581 04 December 2009 18:01:55

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Смилодоны (Smilodon)

Мда, действительно почти на четверть...


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1582 19 December 2009 18:55:18

shish02
Гость

Re: Смилодоны (Smilodon)

Что-то вроде реферативного обзора одной статьи о смилодоне http://shish02.livejournal.com/

 

#1583 20 December 2009 00:47:00

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Смилодоны (Smilodon)

shish02 :

Что-то вроде реферативного обзора одной статьи о смилодоне http://shish02.livejournal.com/

Спасибо за перевод статьи, смилодона можно сравнить с играком в американский футбол , мощь+сила+скорость winkНе зря южноамериканского смилодона назвали популятор( разрушитель).


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1584 20 December 2009 00:59:24

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Смилодоны (Smilodon)

Очень интересно. Неожиданный поворот в трактовке смилодонов, надо признать, и прекрасный анализ статьи, спасибо!
Таким образом, получается, что финальные саблезубы плейстоцена были по всем показателям мощнее пантерин, а не "просто" отличались уникальной специализацией? Зверь выходит вполне динамичным и, хотя и не способным к стремительным забегам на длинные (по кошачьим меркам) дистанции вроде пумы или льва, но вполне умевшим совершить два-три колоссальных прыжка?
Мне думается дело не только в важности огромного и стремительного начального прыжка на добычу "строго из засады", чтобы достать добычу(вывод сомнительный, т.к. строгих засадников не бывает, они всегда совмещают как тактику засады, так и скрадывания). Для смилодонов - я стою на том, что они специализировались на хоботных и ленивцах, а не на лошадях и бизонах - важен был момент инерции и импульса силы, т.к. их тяжелое тело при мощном броске и жестком ударе массивными передними лапами, возможно, могло служить своего рода снарядом, сбивавшим с ног молодого мамонта. Кроме того, способность сделать единственный но длинный прыжок могла быть эффективной для мгновенного вспрыгивания высоко на добычу (колумбийский мамонт - рост до 5 м и очень длинные ноги, поднивающие мягкое брюхо высоко над землей) и достижения уязвимых точек на теле в мгновенье ока.

И еще - если следовать гипотезе импульса силы, что чем выше от центра тяжести ударит тяжелая кошка высоконогого мамонта - тем больше вероятность свалить его с ног сразу, а не бегать вокруг или лазать по нему, как по горке, пытаясь дотянуться до артерий, как это делают сегодня львы.

Неактивен

 

#1585 20 December 2009 01:16:18

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Смилодоны (Smilodon)

http://static.squidoo.com/resize/squidoo_images/-1/lens4580762_1242033426smilodon-profile-rev.gif
http://2.bp.blogspot.com/_aowWrt3AdjM/R-1ee4kHAGI/AAAAAAAAAQ8/xpL_-F7prYo/s400/Smilodon_with_Megatherium.jpg

Неактивен

 

#1586 20 December 2009 01:35:13

Crazy Zoologist
Гость

Re: Смилодоны (Smilodon)

Якобы Smilodon necator:
http://farm4.static.flickr.com/3364/3430230179_686668943c.jpg

http://farm4.static.flickr.com/3068/2884002052_06af88c6c3.jpg

Алекс,  помнишь ты выкладывал реконструкции черепов, вид сверху, разных кошек - тигра, льва, гомотерия, смилодона и т.п.? Не можешь дать ссылки? Найти не могу.

 

#1587 20 December 2009 11:09:40

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Смилодоны (Smilodon)

Crazy Zoologist :

Якобы Smilodon necator:
http://farm4.static.flickr.com/3364/343 … 68943c.jpg

http://farm4.static.flickr.com/3068/288 … 88c6c3.jpg

Алекс,  помнишь ты выкладывал реконструкции черепов, вид сверху, разных кошек - тигра, льва, гомотерия, смилодона и т.п.? Не можешь дать ссылки? Найти не могу.

Нет ,уже и сам непомню,поищи в этой теме ! Некатор -это синоним популятора.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1588 20 December 2009 15:55:52

Crazy Zoologist
Гость

Re: Смилодоны (Smilodon)

Я нашёл уже, спасибо.
Я так и предполагал, что это синоним. В общем, исходя из сегодняшней информации, как ты выставишь саблезубов по мере уменьшения их массы тела?

Популятор
Иртишский махайрод
Кабир
Гигантский махайрод

Правильно?

 

#1589 20 December 2009 16:07:10

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Смилодоны (Smilodon)

Crazy Zoologist :

Я нашёл уже, спасибо.
Я так и предполагал, что это синоним. В общем, исходя из сегодняшней информации, как ты выставишь саблезубов по мере уменьшения их массы тела?

Популятор
Иртишский махайрод
Кабир
Гигантский махайрод

Правильно?

С махайродами все сложнее, с китая инфа о 43см черепе под вопросом? Иртышский махайрод тоже неясно какого размера череп ? Реальней инфа о кабире ,имееться плечевая кость 42-44см длина и 107мм толщина ,что есть немного меньше ,чем большой атрокс  42.5см плечевая кость с 112мм толщиной ,из этого среди махайродов реально 350кг мог весить кабир и гомотерий гренатиденс по находке фрагмента плечевой кости ! 1. Популятор, 2. Кабир,3. М. гренатиденс.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1590 20 December 2009 16:41:15

Crazy Zoologist
Гость

Re: Смилодоны (Smilodon)

Но иртишский говрорят больше кабира..

 

#1591 20 December 2009 18:02:35

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Смилодоны (Smilodon)

Crazy Zoologist :

Но иртишский говрорят больше кабира..

Нашли только нижнюю челюсть неизвестно какого размера,хотя в музее выложен полный череп ,пусть Москвичи поинтиресуюються какого он размера?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1592 21 December 2009 14:38:29

Crazy Zoologist
Гость

Re: Смилодоны (Smilodon)

Смайлодон убивает наземного ленивца.

http://farm3.static.flickr.com/2154/2525174393_ed6768b481.jpg

http://skywalker.cochise.edu/wellerr/students/sabercat/project_files/image018.jpg

 

#1593 22 December 2009 15:22:30

ПуМкА Wildheart
Любитель животных
Зарегистрирован: 30 November 2009
Сообщений: 274

Re: Смилодоны (Smilodon)

А можете сказать, как назывался тот период, в которое жили смиладоны,макроухении,глипьодлны, ленивцы и какие ещё хищники жили в то время?


Осмыслевая мысль о смысле смысла имеет смысл помыслить о немыслемом...

Неактивен

 

#1594 22 December 2009 15:29:37

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Смилодоны (Smilodon)

В целом это плейстоцен. По другому (неправильно) его еще называют ледниковый период. Длился он с 1,8 млн. лет назад по сей день. Формально окончание плейстоцена установлено на 10 тыс. лет назад, когда за 2-3 тысячелетия вымерли сотни миллионов живых существ. В основном - крупных млекопитающих. И затем, якобы, начался "голоцен", т.е. "современная эпоха". Но это ложный подход, т.к. геологический период не знаменуется только вымиранием, там куча признаков и характерно вымирание старых и появление новых родов и семейств + отчетливая и устойчивая смена климата/течений/положения береговой линии и т.п., т.к. абиотические факторы.
А 10 тыс. лет назад наступило просто очередное потепление плейстоцена, т.к. для всего этого периода характерен цикл: 100 тыс. лет оледенения и 10 тыс. лет потепления. Потом цикл повторяется. Вот сейчас и идет конец такого цикла. Разница только в том, что все животные погибли, чего не было раньше, во время прошлых потеплений.

Неактивен

 

#1595 22 December 2009 15:33:01

Crazy Zoologist
Гость

Re: Смилодоны (Smilodon)

Про макраухений и глиптодонтов есть отдельные темы. А смилодоны жили с плиоцена по плейстоцен. Хищников было куча, но в со смилодонами рядом из крупных хищников в плейстоцене проживали короткомордые медведи, гомотерий, пещерный лев, гигантский ягуар, мирациноникс, пума, ужасный волк, волк, бурый медведь. Вроде всё.

 

#1596 22 December 2009 15:38:01

ПуМкА Wildheart
Любитель животных
Зарегистрирован: 30 November 2009
Сообщений: 274

Re: Смилодоны (Smilodon)

Crazy Zoologist :

Про макраухений и глиптодонтов есть отдельные темы. А смилодоны жили с плиоцена по плейстоцен. Хищников было куча, но в со смилодонами рядом из крупных хищников в плейстоцене проживали короткомордые медведи, гомотерий, пещерный лев, гигантский ягуар, мирациноникс, пума, ужасный волк, волк, бурый медведь. Вроде всё.

Ого! Спасиба! оффтоп: а как назывались те хищные птицы,тоже со смилами жили, о них в прогулках говорилось...


Осмыслевая мысль о смысле смысла имеет смысл помыслить о немыслемом...

Неактивен

 

#1597 22 December 2009 15:58:24

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Смилодоны (Smilodon)

это терраторнисы. Семейство грифов Нового Света, родственное кондорам (подозреваю, что кондоры - это и есть мелкие виды терраторнисов).
Кроме перечисленных Атроксом, были еще несколько видов крупных хищников в Северной Америке: красный волк (который Cuon alpinus), рыжий волк (Canis rufus), койот понятное дело, а также флоридский "пещерный медведь", очковый медведь, медведь-барибал и медведь-малый арктодус. Все они жили ОДНОВРЕМЕННО и хорошо знали друг друга. Экосистема была просто уникальная, ничего подобного сегодня нет даже в Африке.

Неактивен

 

#1598 22 December 2009 16:01:42

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Смилодоны (Smilodon)

Вдобавок к хищным птицам-терраторнисам, которые были скорее трупоедами, в С.Америке в конце плейстоцена жил бегающий орел (аналог птицы-секретаря) и североамериканский вид аистов-марабу. А на островах Карибского моря жили гигантские бегающие совы, некоторые - ростом с ребенка-подростка.

Неактивен

 

#1599 22 December 2009 16:09:42

Crazy Zoologist
Гость

Re: Смилодоны (Smilodon)

Что за бегающий орёл? Латынь?

 

#1600 22 December 2009 18:44:35

ПуМкА Wildheart
Любитель животных
Зарегистрирован: 30 November 2009
Сообщений: 274

Re: Смилодоны (Smilodon)

Да да, Мирационикс, что за бегающие птицы?) Первый раз слышу. Слушайте, смилов окружали такие грозные хищники, как пещерный медведь, лев, арктодус... Почему же его считают доменирующим хищником?

Отредактировано ПуМкА Wildheart (22 December 2009 18:44:47)


Осмыслевая мысль о смысле смысла имеет смысл помыслить о немыслемом...

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry