Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#451 06 December 2009 17:34:56
- Женьшень
- Любитель зоологии
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 13 May 2009
- Сообщений: 877
Re: Носороги
Вот спасибо!
Неактивен
#452 06 December 2009 17:37:42
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Носороги
Посмотрю, что там с остальными можно сделать.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#453 13 December 2009 23:45:29
- Женьшень
- Любитель зоологии
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 13 May 2009
- Сообщений: 877
Re: Носороги
В Википедии пишут, что дицератерий "endemic to North America, Europe, and Asia", но я почему-то не встречал данных о роде из Евразии, всё только из Северной Америки. Кто знает? Да и какой может быть эндемик, живший на двух материках? И нет ли у кого этой статьи "A fossil rhinoceros (Diceratherium armatum Marsh) "?
Неактивен
#454 14 December 2009 00:01:17
- Женьшень
- Любитель зоологии
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 13 May 2009
- Сообщений: 877
Re: Носороги
Судя по всему есть находки из Португалии (D. douvillei), Швейцарии (D. aurelianensis) и Китая (D. minus) из миоцена, но эти виды под сомнением.
Неактивен
#455 14 December 2009 00:41:28
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Носороги
Есть такая статья, выложу, приведу только в сообразный вид. В формате джвю - устроит?
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#456 14 December 2009 00:48:42
- Женьшень
- Любитель зоологии
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 13 May 2009
- Сообщений: 877
Re: Носороги
Yes! Thanks!
Неактивен
#457 14 December 2009 01:34:51
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Носороги
А швейцарского дицератерия, видимо, перепутали с диАцератерием -вот носорог Diaceratherium aurelianensis сейчас действительно есть. "Португальский" вид, описанный Осборном в незапамятные времена, на самом деле, относится к роду просанторинус. Диацератерий и просанторинус никакого касательства к дицератериям не имеют, это родичи телеоцерасов. Ну а китайский дицератерий - это на самом деле Chilotherium intermedium, насколько мне удалось разобраться.
Вообще, википедийное "эндемик Европы, Северной Америки и Азии" - просто ахтунг! "Человек, эндемик планеты Земля"...
Отредактировано Ergaster (14 December 2009 01:37:23)
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#458 14 December 2009 02:48:20
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Носороги
Обещанная статья:
Дицератерий арматум 1934.djvu
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#459 16 December 2009 20:44:52
- Женьшень
- Любитель зоологии
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 13 May 2009
- Сообщений: 877
Re: Носороги
Дицератерий (Diceratherium) – род вымерших двурогих носорогов среднего или крупного размера из миоцена-олигоцена Северной Америки.
История изучения и филогения: Род Diceratherium был описан и назван Маршем (1875) и был отнесён к семейству Rhinocerotidae (Марш, 1875; Кэролл, 1988). Протеро (1998) выделяет род в отдельное подсемейство Diceratheriinae, Вайдман и Гинзбург (1999) относят его к подсемейству Aceratheriinae, Сейч и Хейзманн (2001) – определяют в трибу Teleoceratini. Длительное время Diceratherium отождествлялся с родом Menoceras, с которым, как выяснилось, не состоит в близком родстве. Синоним – Metacaenopus. Тип рода Diceratherium armatum.
Распространение: представители рода были распространены на территории Северной Америки в олигоцене – миоцене 33,9-16,3 млн. лет назад, просуществовав более 22 млн. лет. Наибольшее количество находок происходит с территории Великих равнин и Скалистых гор из США и Канады. Единичные находки из позднего миоцена Евразии (Португалия, Швейцария, Китай), ранее относящиеся к роду, вероятнее всего относятся к другим родам. Происхождение рода не выяснено, возможно, он является потомком верхнеэоценовых носорогов из Южной Дакоты.
Внешний вид и морфология: Представители рода Diceratherium – животные средних или крупных размеров, длина тела около 240 см (по отпечатку из Гранд-Кули), вес разных видов оценивается от 100 (молодые особи) до 1250 кг. По форме тела он несколько напоминал современного суматранского носорога. Конечности представителей этого рода были сравнительно длинными (в разной степени у разных видов), но кости плюсны (метаподии) были относительно короткими. На носовых костях дицератериев имелись парные гребневидные выпуклости, вероятно, служившие основой для рогов, располагавшихся парой на конце морды самцов, самки были безрогими, так как носовые кости у них гладкие без характерной шероховатости. Кроме наличия рогов, самцы дицератерия отличались более крупными размерами. Основными отличиями дицератерия от меноцераса, с которым его часто путают, были более крупные размеры тела, а также особенности выпуклостей на носовых костях. Парные носовые гребни дицератерия находились ближе к концу носовых костей (субтерминальное положение), а округлые бугорки меноцераса на их конце (терминальное положение). Также от меноцераса дицератерий отличается более долихоцефальным черепом с длинной затылочной частью и плоским дорсальным профилем, узкой скуловой костью, более простыми зубами, слабо развитыми гребнями и буграми на жевательной поверхности зубов, а также полной моляризацией верхних премоляров (Р2 – полностью, Р3 и Р4 – почти или полностью).
Находки: Сейчас известно сравнительно большое количество краниального и посткраниального материала, известны останки молодых и взрослых животных разных полов. К этому роду, возможно, относится носорог известный по отпечатку в базальте, найденному в 1935 г. Дицератерий из пещеры Носорога около Голубого озера (около г. Кули-Сити, район Гранд-Кули, базальтовый поток р. Колорадо, штат Вашингтон, США), возможно, погиб от жары и ядовитых вулканических газов, на берегу озера 16-14,5 млн. лет назад. Его мёртвое тело, плававшее в воде, увязло в надвигавшемся и постепенно остывающем потоке базальтовой лавы, где животное и оставило отпечаток своего тела. В полости отпечатка найдено несколько фрагментов костей и зубов. Многочисленны находки из карьеров Ниобрара Каунти, штат Вайоминг, США.
Экология: Большое количество находок дицератериев в одном месте может свидетельствовать о стадности этого животного, по крайней мере в некоторые периоды жизни. Причём количество самок и самцов в стаде было почти одинаковым. Форма черепа, затылок, угол наклона головы, а также строение зубов Diceratherium мало отличаются от таковых у Subhyracodon. Поэтому вероятно, что Diceratherium питался сочной растительностью, объедая листья кустарников и нижних ветвей деревьев, растущих по берегам водоёмов.
Вымирание дицератериев, возможно, связано с появлением в миоцене в Северной Америке более прогрессивных представителей рода Menoceras и Teleoceras, занявших его экологическую нишу.
Систематика: в настоящее время к роду Diceratherium относится около 6 видов: D. annectens (syn. D. cuspidatum, D. nanum), D. armatum (syn. D. lobatum), D. gregorii, D. niobrarense, D. tridactylum (syn. D. avum, D. proavitum, Aceratherium tridactylum, Hyracodon planiceps, Subhyracodon metalophum), D. persistens. Отношение к роду других видов описанных по находкам из Евразии скорее всего ошибочно.
Крупнейшим и наиболее характерным видом рода был Diceratherium armatum (Marsh, 1875), достигавший массы 940-1250 кг. Он жил 33,9-20,43 млн. лет назад. Хотя вид был описан из формации Джон Дэй (John Day Formation) штата Орегон в США, большое количество находок происходит из Южной Дакоты, Вайоминга, Монтаны, Техаса (ранний-поздний Арикарееан), а также Канады (провинция Саскачеван, Витнейан-Монроэкрикиан). Краниальный скелет Diceratherium armatum был подробно описан Петерсоном (1920). Длина черепа составляет 560 мм. Его Р3-Р4 полностью моляризированы, моляры простые без каких-либо заметных гребней и бугорков на М2-3. Выпуклые шероховатые носовые гребни характерны для самцов, у самок и гребни, и шероховатость отсутствуют.
Сравнительно небольшой Diceratherium annectens (Marsh, 1873) описан по останкам из США (Витнейан-Гаррисониан, 33.3-20.6 млн. лет назад, Орегон, Небраска, Вайоминг, Техас). Это был небольшой носорог, длина его черепа 416 мм. У самок носовые кости гладкие, у самцов носовые парные гребни были хорошо выражены. Р1-М3 длиной 174-205 мм. Все премоляры полностью моляризированы.
Самый длинноногий вид рода Diceratherium niobrarense (Peterson, 1907) известен по двум находкам из Небраски, США (Гаррисониан, 24,8-20,6 млн. лет назад). Длина черепа 512 мм, длина Р1-М3 – 185-255 мм. На некоторых молярах слабовыраженные дуги. I2 иногда отсутствует. Характерным отличием этого вида является форма выпуклостей на носовых гребнях. В отличие от черепа меноцераса, с которым он сходен размерами, его профиль лишь слегка вогнут (не седловидно). Длинные конечности свидетельствуют о том, что этот вид был наиболее подвижным среди представителей рода
Среднего размера Diceratherium tridactylum (Осборн, 1893; описан как Aceratherium tridactylum) весом до 320 кг, известен из Северной и Южной Дакоты, Колорадо, Небраски и Вайоминга, США (Витнейан, 33,3-30,8 млн. лет назад). Его часто относят к роду Subhyracodon (Subhyracodon tridactylum) в связи с тем, что у этого вида гребни на носовых костях были сравнительно слабо развитыми, но с заметной шероховатостью у самцов. Длина черепа 499 мм. Р2 полностью моляризированы, а Р3-Р4 – почти или полностью.
Diceratherium gregorii (Peterson, 1920) известен лишь по двум находкам из Южной Дакоты, США (Герингиан-Гаррисониан, 30,8-20,6 млн. лет). Находки Diceratherium persistens (Osborn, 1904), которые часто относят к другому виду и роду Caenopus persistens очень фрагментарны.
Отредактировано женьшень (21 December 2009 02:04:10)
Неактивен
#460 16 December 2009 21:28:56
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Носороги
Женьшень, спасибо за отличные статьи. Предлагаю их доработать (систематика, ссылки, литература, иллюстрации) и выложить на сайте, дабы они не затерялись в теме.
Неактивен
#461 16 December 2009 21:49:57
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Носороги
Женьшень, возможно пригодятся иллюстрации по Diceratherium (там и по меноцерасу) :
http://narod.ru/disk/16043539000/%D0%B4 … 9.rar.html
Внизу справа - дицератерий из пещеры Носорога, было бы неплохо дать в статью на сайте лучшую картинку той находки, если она имеется:
Неактивен
#462 16 December 2009 22:10:50
- Женьшень
- Любитель зоологии
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 13 May 2009
- Сообщений: 877
Re: Носороги
Юра :
Женьшень, спасибо за отличные статьи. Предлагаю их доработать (систематика, ссылки, литература, иллюстрации) и выложить на сайте, дабы они не затерялись в теме.
Я не знаю как статьи добавлять на сайт. Объясните кто-нибудь как (в соответствующей теме), потому что пробовал, а сайт требует логин и пароль при входе, а регистрации не нахожу.
Отредактировано женьшень (16 December 2009 22:13:03)
Неактивен
#463 16 December 2009 22:18:25
#464 16 December 2009 22:20:41
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Носороги
женьшень, добавить статью вы не сможете, если не зарегистрированы. А зарегистрировать вас может только Персинваль. Напишите ему письмо.
А я не понял, шо это за мумия такая?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#465 16 December 2009 22:21:13
Re: Носороги
Ну-и ну... находка целиковой мумии?!!
Женьшень, чтоб добавлять статьи на сайт, нужно в мыло Персинвалю написать, чтоб выслал логин и пароль, которые будут известны только тебе самому...
- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.
Неактивен
#466 16 December 2009 22:37:48
- Женьшень
- Любитель зоологии
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 13 May 2009
- Сообщений: 877
Re: Носороги
Это не мумия, а модель, которую сделали по отпечатку в базальте. А отпечаток, я так понял в пещере и остался.
Неактивен
#467 16 December 2009 22:38:14
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Носороги
Там надо учесть, что туша наверняка раздулась из-за процессов гниения.
Неактивен
#468 19 December 2009 00:51:56
- Женьшень
- Любитель зоологии
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 13 May 2009
- Сообщений: 877
Re: Носороги
Как всегда не хватает инфы. Для завершения статьи по меноцерасу нужны страницы 63, 64 из гугл книги "The evolution of North American rhinoceroses" (уже открылись и раздел по палеоэкологии и по биогеографии, а эти как назло не открывает).
Неактивен
#469 19 December 2009 11:57:47
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Носороги
Когда всё соберёте, сделайте ПДФ. Кстати, у меня почему-то Опера перестала сохранять страницы из Гугл Бука. У вас сохраняет? Или вы скрины делаете?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#470 19 December 2009 12:07:12
Re: Носороги
Вчера через суд с Гугла содрали почти лимон Убитых Енотов за свободное использование заходящим народом гугл-книг - авторы книг бабло не имели. Так что, халява кончилась))...
- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.
Неактивен
#471 19 December 2009 14:08:33
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Носороги
Псец, а я так и не успел выдрать третичных млеков С.А. Может кто успел?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#472 19 December 2009 14:16:18
Re: Носороги
Надь Кайла спрашивать, он у нас добытчик) - все успел налямзить)
За что ему огроменное спасибо!
Отредактировано Revs (19 December 2009 14:16:45)
- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.
Неактивен
#473 21 December 2009 01:37:10
- Женьшень
- Любитель зоологии
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 13 May 2009
- Сообщений: 877
Re: Носороги
Юра :
Женьшень, возможно пригодятся иллюстрации по Diceratherium (там и по меноцерасу) :
http://narod.ru/disk/16043539000/%D0%B4 … 9.rar.html
Внизу справа - дицератерий из пещеры Носорога, было бы неплохо дать в статью на сайте лучшую картинку той находки, если она имеется:
http://s52.radikal.ru/i137/0912/29/1fcdae2dd63a.jpg
Спасибо, Юра.
Кстати, носорог из пещеры, как я почитал, мог быть и небольшим перацерасом, и меноцерасом.
"Measurements of the teeth and lower jaw section, though not particularly diagnostic, show that the Blue Lake Rhino could be a small Diceratherium, a Menoceras or a small Peraceras, such as P. profectum. Don Prothero, author of the book The Evolution of North American Rhinoceroses believes it to be the latter, as Diceratherium and Menoceras became extinct by the Barstovian."
Отредактировано женьшень (21 December 2009 01:44:02)
Неактивен
#475 21 December 2009 01:44:44
- Женьшень
- Любитель зоологии
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 13 May 2009
- Сообщений: 877
Re: Носороги
Запрашивал, молчит. Может не до этого?
Отредактировано женьшень (21 December 2009 01:47:38)
Неактивен