Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1651 09 December 2009 11:37:40

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Grrraaahhh, большое спасибо за информацию и проделанную работу smile Вы прояснили,то что мы искали целый год ! Рома ,получаеться обрзец CGM на 5%-16% еще больше ,чем DPC 6611, от которого найдена часть челюсти,так что с размером черепа мы угадали , теперь осталось выяснить что известно от останков скелета птеродона Африканского ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1652 09 December 2009 20:45:00

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Креодонты (Creodonta)

Grrraaahhh, sorry, do you have this book in pdf? - "Evolution of Tertiary Mammals of North America"
Volume 1 (Terrestrial Carnivores, Ungulates, and Ungulate like Mammals).

http://assets.cambridge.org/97805216/19684/cover/9780521619684.jpg

http://www.cambridge.org/catalogue/cata … 0521619684


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#1653 09 December 2009 22:03:44

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

Grrraaahhh :

http://img18.imageshack.us/img18/1070/fig2nsm.jpg

Grrraaahhh, thank you very much for this picture! This helped to understand the preservation of teeth and their possible form.

Отредактировано Revs (09 December 2009 22:07:08)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1654 09 December 2009 23:25:33

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Revs :

Grrraaahhh :

http://img18.imageshack.us/img18/1070/fig2nsm.jpg

Grrraaahhh, thank you very much for this picture! This helped to understand the preservation of teeth and their possible form.

Рома,после новой инфи и фоток ,что -то поменяеться в форме челюсти и пропрций ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1655 09 December 2009 23:41:47

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

Алекс, надо будет перерисовать по-новой ту нашу прорисовку черепа с куском челюсти. Возможно, что размер увеличится. Одно не пойму - деформирована ли челюсть по нижней грани?


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1656 10 December 2009 01:01:36

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

The preserved part of m3 in Megistotherium osteothlastes (DPC 6611) is 72 mm in length; the complete length of the tooth is estimated at 75-78 mm, and certainly no more than 80 mm. http://findarticles.com/p/articles/mi_q … 700/pg_6/. Оказываеться у экземпляра DPC 6611 , 72мм неполный зуб м3, целый был до 80мм длины !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1657 10 December 2009 10:04:57

Grrraaahhh
Любознательный
Зарегистрирован: 08 October 2009
Сообщений: 197
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

Привет всем, я скажу больше в эти выходные в литературе форум.

Неактивен

 

#1658 10 December 2009 12:31:36

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Перевод фрагмента статьи! Нижняя челюсть от Кроватей Bugti, сохраняющих только p2-3 была приписана Megistotherium в значительной степени на основе его огромного размера, и его распределение нужно счесть предварительным в отсутствии более полного материала (Дикарь, 1973). Коментарий : Длина зубов Р2-36мм,Р3-38мм Пакистанского образца,длина зубов Р2-28мм,Р3-34мм Ливийского ,что на 28.5% и 12% меньше!  Два экземпляра Moghara отличаются заметно по размеру друг от друга; экземпляр CGM является на 5-16 % большим чем DPC 6611 в линейных измерениях, но потому что зубы показывают почти идентичную морфологию и потому что они были найдены в том же самом местоположении, они вероятно принадлежат единственной разновидности. Различие размера между этими двумя, ли результат индивидуального изменения или сексуального диморфизма, имеет значения для того, чтобы отличить различные разновидности Hyainailouros, которые в известных особенностях отличаются друг от друга главным образом размером. Коментарий: Длина зуба М2 - 50мм  DPC 6611, длина зуба М2-58мм  CGM,что на 16% больше линейно! Получаеться ,что Пакистанский мегистотерий имел на 20% череп больше чем Ливийский 66.4см , Египетский   DPC 6611на 12%, CGM на 30% больше Ливийского!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1659 15 December 2009 22:14:26

Grrraaahhh
Любознательный
Зарегистрирован: 08 October 2009
Сообщений: 197
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

Извините все за задержку. Мой график занят. Я постараюсь написать более в эти выходные в литературе форум.




Grrraaahhh, sorry, do you have this book in pdf? - "Evolution of Tertiary Mammals of North America" Volume 1 (Terrestrial Carnivores, Ungulates, and Ungulate like Mammals).

У меня есть доступ к книге. Тем не менее, книга большая, 700 страниц.




http://img515.imageshack.us/img515/6387/rsavage1973tcvr.jpg


Шшшш, возможно, мы играть после Нового Года.


wink

Неактивен

 

#1660 15 December 2009 22:36:08

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Креодонты (Creodonta)

Grrraaahhh :

Grrraaahhh, sorry, do you have this book in pdf? - "Evolution of Tertiary Mammals of North America" Volume 1 (Terrestrial Carnivores, Ungulates, and Ungulate like Mammals).

У меня есть доступ к книге. Тем не менее, книга большая, 700 страниц.

Grrraaahhh, can you help us to get this book? We are looking for it for a long time. It is very necessary for many users of our forum. We are very grateful.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#1661 16 December 2009 00:02:38

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Grrraaahhh :

Извините все за задержку. Мой график занят. Я постараюсь написать более в эти выходные в литературе форум.




Grrraaahhh, sorry, do you have this book in pdf? - "Evolution of Tertiary Mammals of North America" Volume 1 (Terrestrial Carnivores, Ungulates, and Ungulate like Mammals).

У меня есть доступ к книге. Тем не менее, книга большая, 700 страниц.




http://img515.imageshack.us/img515/6387 … 73tcvr.jpg


Шшшш, возможно, мы играть после Нового Года.


wink

Grrraaahhh спасибо ,  часть этой статьи уже выкладывал Кайл в сообщении 1476 в этой теме, но если есть оригинал в ПДФ ,будем все благодарны ! Ценную информацию  по Египетским образцам Вы нам уже предоставили,за что большое спасибо!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1662 17 December 2009 15:02:43

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

Ракурс не очень, но, в принципе, позволяет сопоставить размеры черепа ливийского меги и людейhttp://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/About/General/2009/9/23/1253734318409/The-skull-of-Megistotheri-001.jpg

Отредактировано Revs (17 December 2009 15:04:47)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1663 17 December 2009 17:16:38

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Revs :

Ракурс не очень, но, в принципе, позволяет сопоставить размеры черепа ливийского меги и людейhttp://static.guim.co.uk/sys-images/Gua … ri-001.jpg

Рома,я это фото выкладывал еще месяц назадsmile Его еще и купить можно ,1100 баксов,может с кризисом будут скидки,я б купил за 500!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1664 17 December 2009 17:30:28

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

Чё-та как-то упустил я тот момент))
муляж, скорее всего, из полиуритана - уж очень легко его держат)...


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1665 19 December 2009 13:13:35

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Рома,какая длина челюсти у ливийского экземпляра мегистотерия ? У меня выходит 48-50см ! И еще, непонятно длина черепа 66.4см-это общая,или кондилобазальная?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1666 19 December 2009 13:28:37

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

Алекс, скорее всего даже не общая (и тем более не кондилобазальная), а по факту сохранившейся окаменелости.
А длина нижней? Не подсчитывал... ну, да, примерно 50 с копейками.


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1667 20 December 2009 15:25:18

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Перевод из статьи! Самая поразительная особенность этого внушительного черепа - его размер;
полная длина - 66.4 см, и промежуток поперек скуловых арок - 47.1 см. Череп
обладает наибольшим стреловидным гребнем известные и огромные собаки.
Это то ,что найдено! http://s61.radikal.ru/i173/0912/04/650d36679b9e.jpg
А это реконструкция полного черепа! http://i020.radikal.ru/0912/6b/1623b4649497.jpg. Так что из двух рисунков есть полная длина 66.4см? И сколько в таком случае могла быть общая длина черепа?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1668 20 December 2009 15:44:47

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

Возможно, что под 70 см, если прикинуть добавление сколотых частей...


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1669 20 December 2009 15:50:26

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Revs :

Возможно, что под 70 см, если прикинуть добавление сколотых частей...

В ПДФ об эндрюсархусе конкретно указывают общую длину 83.4см , а в мегистотерия получаеться тирят 5см ,указывая размер найденого неполного черепа!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1670 20 December 2009 17:39:35

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

С эндрюком, возможно, та же ситуация. 83,4 - по факту сохранившегося черепа. В принципе, у эндрюка саггитальный гребень не настолько высокий и не заходит назад, как у мегисто...


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1671 23 December 2009 16:26:08

Crazy Zoologist
Гость

Re: Креодонты (Creodonta)

Oxyaena (оксиена) - типичный род семейства Oxyaenidae (оксиениды) отряда Creodonta (креодонты), известный с конца палеоцена по ранний эоцен Северной Америки (большинство останков были найдены в Колорадо). Оксиена имела гибкое туловище около 1 метра в длину, не считая длинного хвоста и своим сложением несколько напоминала росомаху, виверру, а также кошку. Череп оксиены был широким, с хорошо развитыми скуловыми дугами и составлял примерно 20 см в длину. Лицевая часть была довольно длинной, однако переход ото лба к морде был выражен слабо. Челюсти оксиены судя по всему обладали большой силой, особенно учитывая средние размеры этого животного. Конечности были относительно короткими, с пятью пальцами. Оксиена была преимущественно пальцеходящим животным, однако задними лапами она могла опираться и на всю поверхность плюсны.
Исходя из строения скелета оксиены вполне обоснованно можно предположить, что этот хищник отлично лазал по деревьям и возможно вёл образ жизни, схожий с таковым у леопарда.
Типовым видом оксиены является Oxyaena lupina (см. скелетную реконструкцию). Помимо типового вида известны также  O. forcipata, O. gulo, O. intermedia, O. pardalis и O. simpsoni. Ближайшим родственником оксиены был Patriofelis (патриофелис).

Продолжение - систематика + реконструкция - http://crazy-zoologist.livejournal.com/459738.html

 

#1672 23 December 2009 20:38:48

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Креодонты (Creodonta)

Пишут, что саркастодон был не намного крупнее патриофелиса. Это так? Какого размера был патриофелис?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#1673 23 December 2009 21:15:03

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Arctodus-simus :

Пишут, что саркастодон был не намного крупнее патриофелиса. Это так? Какого размера был патриофелис?

У патриофелиса длина черепа 35см ,саркастодона 53см ,то есть на 50% линейно и в четыре раза больше вес ,по моему -это намного больше!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1674 24 December 2009 14:25:31

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

http://www.fossiliveraci.org/paleoartis … l-j-hawley На сайте есть указание на череп гиенодона хоридуса 50см длины ,до этого были известны 35см черепа,может это другая разновидность гиенодона?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1675 24 December 2009 21:17:28

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

Алекс :

http://www.fossiliveraci.org/paleoartisti-in-vetrina/165-la-vetrina-di-russell-j-hawley На сайте есть указание на череп гиенодона хоридуса 50см длины ,до этого были известны 35см черепа,может это другая разновидность гиенодона?

Чё-та я там этого не нашёл. Если честно, то "50см" хорридуса - фигня полная. На подобных сайтах чушь вполне возможная. Как и рисунок типагиенодона. Может автор текста перепутал с гигасом?


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry