Маленькое уточнение к номеру 3: хотел вставить другое фото для молодого Полосатого ястреба(Accipiter striatus)



Маленькое уточнение к номеру 4:Степная пустельга(Falco naumanni )
Надписи к фото взрослый самец  и "полувзрослый" самец надо
поменять местами

Отредактировано leonid13 (11 December 2009 14:14:47)

Как вставлять из моего компютера документ формата .doc из Word Documents я пока не знаю.Может какой-то " тег" ?

leonid13 :

P.S :Пока мы все не придем к единому консенсусу,есть смысл продолжать обсуждение.

Да вроде и не поспоришь.

Уважаемая Arth !!!
Давайте подождем мнение Звероящера.
Только после этого можно будет считать обсуждение первой четверки
законченной.
А пока обсудим Ваше фото.

К большому сожалению Ваше фото несколько "размыто" и в этом ракурсе мы не видим все "детали"(надхвостье,хвост,грудь),то с большой долей вероятности я могу предположить,что перед нами черный коршун светлая морфа(Клюв и ноги жёлтые. Радужка бледно-бурая или жёлто-бурая,в отличае от красного коршуна,у которого голова и шея бледно-серые,а глаза янтарного цвета, с жёлтыми пятнышками вокруг них.Хотя ,справедливости ради,у черного тоже самцы бывают сероголовые.И еще  у черного коршуна "вилочка" хвоста значительно меньше)
черный коршун :




красный коршун:

leonid13 :

Давайте подождем мнение Звероящера.

Да я в птицах ниче не понимаю

P.S. чтобы изменить свое сообщение (убрать-добавить фото, например) внизу в поле отправленного сообщения есть функция "редактировать".

Мне кажется, 3 больше на ястреба Купера похож. По характеру пестрин, пропорциям клюва.

Arth !!!
Посмотрите пожалуйста ссылку с видовыми отличаями ,которую я дал.Мне показалось, что по характеру пестрин более напоминает Полосатого ястреба.Чтобы рассеять сомнения ,я помещу еще фото:
ястреб Купера(Accipiter cooperii )



Полосатый ястреб(Accipiter striatus)

[IMG]http://s48.radikal.ru/i120/0912/b3/2700ac041d4dt.jpg]
Более убедительных фото  Полосатого ястреба у меня пока нет,но если надо ,то найду еще.
Далее,если это не коршун,-то кто?Становится интересно....

P.S. Если я помещаю фото, то я действительно сомневаюсь.Именно поэтому я с Вами и обсуждаю и советуюсь.

Отредактировано leonid13 (11 December 2009 01:07:34)

Arth !!!
Для начала я полностью соглашусь,что "Хищников проще по месту обитания, голосу и силуэту отличить, чем по окраске, особенно молодых - там такие вариации, и индивидуальные в том числе"
(особенно для "заморских").Честно скажу,что за эти дни наснимал почти 100 фото "полосатого" и "Купера".И самое главное,чем дальше я рассматривал эти фото,тем более мои сомнения росли,хотя по идее должно быть наоборот.Обнаружил,что по окрасу есть у  "Купера" более пестрые и аляпистые пестрины,чем у "полосатого"(хотя должно быть наоборот).
Сначала я дам "инфу" на английском ,а затем помещу фото на Ваш суд.

Cooper's and Sharp-Shinned Hawk Quick Reference
Characteristic    Sharp-Shinned Hawk    Cooper's Hawk
Size    10-14" - Jay/Dove    15-20" - Crow
Proportions    Wide Shoulders, Narrow Hips    Barrel-Shaped
Head    Small    Large, Faint Crest
Nape    Same as Back/Head    Paler Color
Neck    Short    Long
Barring    Thick Rufous    Brown or Rufous, Less on Lower Abdomen
Legs    Very Thin    Finger-Width
Tail    Squared Tip, Notched    Rounded Tip, White Terminal Band
Flight    Wing Wrists Pushed Forward    Wings Straight
Prey    Small Birds    Medium-Large Birds, Small Mammals
Perching    Prefers Trees    Prefers Fences, Posts
Range    More Widespread, Most Common in Backyards    More Restricted, Less Common in Backyards

Accipiter cooperii
•    Bill: Dark, hooked, yellow cere
•    Size: 14-20 inches long with 25-35-inch wingspan, long tail
•    Colors: Brown, black, gray, white, rufous
•    Markings: Genders have similar coloring but females are larger. The head is blue-gray with a darker cap and the wings and back are blue-gray. The chest and abdomen are white with heavy rufous or brown barring or streaking that is lighter toward the legs. The long tail has thick bars and prominent white terminal band. The undertail coverts are white and the legs are yellow.
Cooper's and Sharp-Shinned Hawk Quick Reference
Characteristic    Sharp-Shinned Hawk    Cooper's Hawk
Size    10-14" - Jay/Dove    15-20" - Crow
Proportions    Wide Shoulders, Narrow Hips    Barrel-Shaped
Head    Small    Large, Faint Crest
Nape    Same as Back/Head    Paler Color
Neck    Short    Long
Barring    Thick Rufous    Brown or Rufous, Less on Lower Abdomen
Legs    Very Thin    Finger-Width
Tail    Squared Tip, Notched    Rounded Tip, White Terminal Band
Flight    Wing Wrists Pushed Forward    Wings Straight
Prey    Small Birds    Medium-Large Birds, Small Mammals
Perching    Prefers Trees    Prefers Fences, Posts
Range    More Widespread, Most Common in Backyards    More Restricted, Less Common in Backyards

Accipiter striatus
Appearance:
•    Bill: Short and curved with a small yellow patch close to the head on the upper bill
•    Size: 9-13 inches long with 23-inch wingspan, very thin legs
•    Colors: Light and dark gray, blue gray, white, rusty red, brown
•    Markings: Head and back are medium to dark gray, white breast is thickly streaked with rusty red or brown streaks, long squared-off tail has darker gray horizontal strips and a thin white stripe on the tip. Adults have red eyes while juvenile birds have yellow eyes with a faint white streak along the eyebrow. Male and female birds look alike.

Теперь насчет "не коршуна".
Честно говоря я так и не понял ,знаете ли Вы точно какого вида это фото?
Если да,то теряется смысл этого форума,т.к моя мысль была не проверять чьи-то знания,а наоборот
укреплять их ,путем отбрасывания сомнений,которые иногда присутствуют при определении неизвестного вида.
А сейчас о фото:повторюсь снова,что фото несколько "размыто" и в этом ракурсе мы не видим многих "деталей",в т.ч и цевку(по крайней мере очень расплывчато,я не вижу четко границу цевки,не вижу ее оперенность-поэтому могу судить только приближенно).По типовому окрасу это фото
без преувеличения подходит под 80% всех хищных птиц.Может у Вас есть фото этой птицы четче и
получше?
Если Вы утверждаете,что цевка оперена ,я сужаю круг.Мне кажется ,что он очень напоминает
Орела-карлика (hieraaetus pennatus), причем темную его форму.
Обратите внимание та же форма ноздрей,то же белое пятно на переносице.





А вот для сравнения светлая морфа:

Про ястребов: Это уже  напоминает игру "найди 7 отличий". Эти два ястреба настолько похожи, что я даже затрудняюсь сказать, можно ли вообще с уверенностью определить птицу на вашем фото, особенно опираясь на расположение и ширину пестрин, это очень изменчивый показатель, индивидуальный.
В пользу ястреба Купера: у него профиль более "горбоносый" - ровная линия профиля на протяжении от кончика клюва до затылка, без малейшего уступа, как и у птицы на фото. У полосатого профиль с маленьким уступом, в месте стыка надклювья и лба.

Орел: ястребиный (длиннохвостый) орел (Hieraaetus fasciatus). Орла-карлика (Hieraaetus pennatus) он действительно напоминает - это представители одного рода. В принципе от карлика он отличается более крупными размерами и полосой на хвосте (а также отчасти ареалом), но на фото этого нельзя увидеть, а вот светлая окраска брюшной стороны, по описаниям, характерна. На дефект фото не похоже, т. к. в эту же зону "дефекта" попало бы и крыло, а оно на фото  - темное, без бликов.




Про ястреба: я тоже не поняла, какая желтая полоса имеется в виду, поэтому буду настаивать на различаях линии профиля птиц. Окраска, особенно касающаяся мелких деталей оперения и восковицы, - не абсолютный признак, меняющийся с возрастом и индивидуально. А строение черепа, как костного образования - признак более надежный для определения.

Про ник:  Меня не особо коробит название меня по нику - можно Arth,  можно Медведь (некоторые граждане исключительно так и называют), можно Наташа. На "ты" - давно пора и это естественно

Насчет ястреба:Давай немного подождем,пока я немного "покопаюсь" в "инфе".
Что предлагают в той "инфе",что я нашел:
Полосатый ястреб(Accipiter striatus)
• Клюв: Короткий и изогнутый с маленькой желтой  полосой близко к голове на надклювье
Ястреб Купера(Accipiter cooperii )[/]
•Клюв: Темный,кривой, желтая восковица
Честно говоря  несовсем понятно где  эта полоса на надклювье у "полосатого"(желтая восковица у обоих видов).
Если бы была возможность связаться по интернету с каким-нибудь американским орнитологом,он бы враз все прояснил,но ксожалению я не так хорошо знаю английский.
Может быть ты сможешь связаться,если конечно у тебя есть время?

А пока ,чтобы не скучно,даю следующее фото: