Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#601 03 November 2009 01:39:51
- Кайл
- Гость
Re: Мезонихии (Mesonychia)
Ага и у Буриана глаза не там, сегодня посмотрел, может это мы чего то не догоняем.
#602 03 November 2009 01:44:05
Re: Мезонихии (Mesonychia)
Кайл, чуть глаза не поломал, в который раз рассматривая черепундель, но глаза находятся не так, как ВВС-шного, а ниже и чуть по сторонам...
- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.
Неактивен
#603 03 November 2009 01:49:03
- Кайл
- Гость
Re: Мезонихии (Mesonychia)
Я тоже вижу глазницы, НО Буриан то не от балды писал картины маслом а под чутким руководством "проФФесоров"
#604 03 November 2009 02:05:53
Re: Мезонихии (Mesonychia)
А мошешь вывесить? Мене аж интересно стало.
Буриан и циноникса нарисовал просто полосатым волком, не вдаваясь в подробности строения скелета...
- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.
Неактивен
#607 04 November 2009 09:33:25
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Мезонихии (Mesonychia)
Revs :
Эх, консультировали его какие-то олени - даже форма черепа совершенно не та...
Достаточно тигрино-тилацинового окраса, чтобы понять научную достоверность реконструкции эндрю
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#608 06 November 2009 17:51:56
Re: Мезонихии (Mesonychia)
Попалось сегодня: SZALAY AND GOULD: MESONYCHIDAE
http://narod.ru/disk/14829410000/ASIATI … E.rar.html
- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.
Неактивен
#609 06 November 2009 22:05:33
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Мезонихии (Mesonychia)
Revs :
Попалось сегодня: SZALAY AND GOULD: MESONYCHIDAE
http://narod.ru/disk/14829410000/ASIATI … E.rar.html
Спасибо,хорошая инфа , а кто такой Mongolestes hadrodens?, раньше о нем неслышал ,если линейка правильно выложена ,то челюсть была 36-37см - это очень большой череп ,больше чем у гарпоголеста!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#610 06 November 2009 22:12:09
Re: Мезонихии (Mesonychia)
Не ва что)
Фиг его знает - пока не разбирался вплотную. Начну переводить - разьяснится (думаю пописывать параллельно с креодонтами). Сёгня кое-чего покопал о мезонихидах. Есть некоторые упоминания о родстве хапалодекта (упоминающегося и там) с китами...
Отредактировано Revs (06 November 2009 22:12:59)
- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.
Неактивен
#611 06 November 2009 22:44:49
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Мезонихии (Mesonychia)
Revs :
Не ва что)
Фиг его знает - пока не разбирался вплотную. Начну переводить - разьяснится (думаю пописывать параллельно с креодонтами). Сёгня кое-чего покопал о мезонихидах. Есть некоторые упоминания о родстве хапалодекта (упоминающегося и там) с китами...
Судя по этому резюме ,монголоникс и монголестес отдельные роды ! Abstract: "The subfamily Mesonychinae is rediagnosed. Two new genera and species are described: Mongolonyx dolichognathus from the 'Irdin Manha' beds and Mongolestes hadrodens from the 'Ulan Gochu' Formation of Inner Mongolia. Harpagolestes was probably represented in Asia. ?Harpagolestes orientalis, new species, is described, and the published literature and most of the known specimens of this probably holarctic genus are re-evaluated. This is not, however, a substitute for a systematic revision of Harpagolestes. 'Mesonyx obtusidens,' reported by Gromova (1952), from the Naran Bulak beds of Mongolia, is a species of Pachyaena. Olsenia, a mesonychid described by Matthew and Granger (1925a) based solely on astragali, is not comparable to most of the known genera because of the scarcity of associations between mesonychid teeth and foot bones. The name 'Olsenia' is suggested to be a nomen dubium. A new subfamily, the Hapalodectinae, is erected and is based on Hapalodectes. 'Hapalodectes auctus,' de...
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#612 07 November 2009 14:25:28
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Мезонихии (Mesonychia)
Размер нижней челюсти Dissacus saurognathus,Mongolestes hadrodens,Mongolonyx
dolichognathus, Pachyaena gigantea был в пределах 35-37.5см длины , черепа с такой челюстью около 52см , вот небольшой фрагмент перевода из ПДФ!
( Размер нижней челюсти из Dissacus saurognathus и Mongolestes
hadrodens - примерно то же самое, хотя
зубы щеки последнего рода - поразительно
больший. Это изменение пропорции
между зубами и нижней челюстью (также череп)
должен очень предостеречь любого против экстраполирования
к размеру известного mesonychid
или от изолированных зубов или фрагментов челюсти.
Группа 2 включает mesonychids умеренных
размер зуба: Dissacus saurognathus, Dissacus
Испания, Pachyaena gracilis, Pachyaena ossifraga,
Mesonyx spp., Hessolestes ultimus, и "Harpagolestes"
koreanicus. Как установлено от
данные, независимые от прорезывания зубов, они могут
представьте, главным образом, активный cursorial
плотоядные животные.
Средние отношения длины/ширины
для этих четырех зубов измеренный показ удивление
подобие, в пределах от 2.21 для M1 к 2.27
для P3.
Данные для больших mesonychid зубов собраны
в группе 3 (Mongolestes hadrodens, Mongolonyx
dolichognathus, Pachyaena gigantea,
Сосна желтая Pachyaena, Harpagolestes uintensis,
Harpagolestes immanis). Многие из этих форм
, возможно, были отвратительные едоки или всеядные существа.
Средние отношения длины/ширины - последовательно
самое низкое среди трех групп размера,
в пределах от 1.89 для P4 к 2.03 для M1.) Оказываеться не один эндрюсарх был гигантским плотоядным в те времена!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#613 07 November 2009 14:34:50
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Мезонихии (Mesonychia)
Евгений, если вы будете продолжать флудить, то будете удалены с форума. Делаю вам второе предупреждение (не знаю, кто сделал первое).
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#614 07 November 2009 16:32:42
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Мезонихии (Mesonychia)
http://www-personal.umich.edu/~gingeric … inonyx.pdf Пдф по черепу синоникса!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#616 09 November 2009 17:06:57
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Мезонихии (Mesonychia)
А нижней челюсти нема? У Harpagolestes immanis и H.uintensis н. челюсти с очень мощными горизонтальными ветвями, как бы "смазывающие" сходство с черепом эндрюсарха.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#617 09 November 2009 17:49:03
- DiBgd
- Любознательный
- Зарегистрирован: 09 August 2009
- Сообщений: 242
Re: Мезонихии (Mesonychia)
А ведь нижняя челюсть эндрюсарха вообще неизвестна...
Неактивен
#618 09 November 2009 17:51:33
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Мезонихии (Mesonychia)
Так точно - так что, возможно, голова у него вовсе не такая уж "крокодилья", как изображают
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#619 09 November 2009 19:22:35
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мезонихии (Mesonychia)
А тут по-другому слепили череп гарпаголеста:
#621 09 November 2009 19:34:47
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мезонихии (Mesonychia)
А к какому семейству он принадлежит?
#622 09 November 2009 19:43:07
Re: Мезонихии (Mesonychia)
К MESONYCHIDAE.
Вот как есть по старым данным весь состав:
ORDER CONDYLARTHRA COPE, 1881
SUPERFAMILY MESONYCHOIDEA OSBORN, 1910
FAMILY MESONYCHIDAE COPE, 1875
SUBFAMILY MESONYCHINAE WORTMAN, 1901
INCLUDED GENERA: Dissacus, Pachyaena, Mesonyx, Harpagolestes, Hessolestes, Mongolonyx, Mongolestes.
- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.
Неактивен
#623 09 November 2009 19:52:19
Re: Мезонихии (Mesonychia)
Весь состав рода гарпаголестов:
H. uintensis, H. immanis, H. macrocephalus, H. orientalis, H. leotensis, H. koreanicus, H. brevipes
- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.
Неактивен
#624 09 November 2009 19:54:24
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мезонихии (Mesonychia)
Это раньше, а щас? Первый череп похож на эндрюсарховый, может семейство триизодонтов?
#625 09 November 2009 20:23:58
Re: Мезонихии (Mesonychia)
Вродь и сейчас его определяют в Mesonychidae.
Вот положение анрюка в хельсинки:
<==o Cete sensu O'Leary, 1998
|?- †Olsenia
|-- †Andrewsarchus mongoliensis
`--+--o †Triisodontidae [Arctocyonidae: Triisodontinae]
| |-- †Goniacodon
| `--+-- †Eoconodon copanus
| `--+-- †Triisodon
| `-- †Stelocyon arctylos
`--+?- †Microclaenodon
`--+-- Mesonychia [Acreodi]
`-- Cetacea (valaat)
А вот положение гарпаголестов:
<==o Mesonychia Van Valen, 1966 [Acreodi] (mesonykit; mesonychians)
|--o †Hapalodectidae Ting & Li 1987
| |--o †Hapalodectes Matthew, 1909
| | |?- †H. hetengensis
| | |-- †H. anthracinus Zhou & Gingerich, 1991
| | |-- †H. dux Lopatin, 2001
| | `-- †H. leptognathus (Osborn & Wortman, 1892) [H. compressus]
| `--+-- †Hapalorestes lovei Gunnell & Gingerich, 1996
| `--+-- †Metahapalodectes Dashzeveg, 1976
| `--+-- †Lohoodon Chow et al., 1973
| `-- †Honanodon hebetis Chow, 1965
`--o †Mesonychidae Cope, 1875
|?- †Lihoodon [=? Lohoodon??]
|?- †Plagiocristodon
|-- †Yantanglestes
`--+--o †Hukoutherium Chow et al., 1973
| |-- †H. ambigum Chow et al., 1973
| `-- †H. shimemensis Qi & Huang, 1982
`--+-- †Dissacusium Zhou et al., 1977
`--+--o †Dissacus Cope, 1881b [Hyaenodictis]
| |-- †D. argenteus O'Leary & Rose, 1995
| |-- †D. navajovius (Cope, 1881) [D. carnifex]
| |-- †D. praenuntius Matthew, 1915
| |-- †D. serior O'Leary & Rose, 1995
| `-- †D. willwoodensis O'Leary & Rose, 1995
`--+-- †Ankalagon saurognathus (Wortman 1897) [non Matthew, 1897?) Van Valen, 1980
`--+-- †Sinonyx jiashanensis Zhou, Zhai, Gingerich & Chen, 1995
`--+--o †Pachyaena Cope, 1874
| |-- †P. gracilis (Matthew, 1915)
| |-- †P. ossifraga Cope, 1874 [incl. P. intermedia (Wortman, 1892)]
| `-- †P. gigantea (Osborn & Wortman, 1892)
`--+-- †Jiangxia
`--+-- †Hessolestes ultimus
`--+--o †Synoplotherium Cope, 1872a [Dromocyon]
| |-- †S. canius
| `-- †S. vorax (Marsh, 1876c)
`--+-- †Mesonyx obtusidens Cope, 1872a
`--+-- †Mongolonyx
`--+-- †Guilestes Zheng & Chi, 1978
`--+-- †Mongolestes
`--o †Harpagolestes Wortman, 1901
|?- †H. orientalis
|-- †H. brevipes Thorpe, 1923
|-- †H. immanis Matthew, 1909
|-- †H. leotensis Peterson, 1931
|-- †H. macrocephalus Wortman, 1901
`-- †H. uintensis (Scott & Osborn, 1887)
Отредактировано Revs (09 November 2009 20:38:14)
- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.
Неактивен