Поняла про чешую.
Еще раз прошу прощения за дурацкие вопросы, но не расскажете ли какие еще отличия есть?
Поскольку окраска в ювелирных изделиях отсутствует, могу опираться только на детали. Древние были гораздо дотошнее, чем нам кажется, более того, для них эти вещи не являлись пустыми побрякушками, а носились как оберег. И  мастер-ювелир не спроста сделал этих змей на браслетах разными. Он может опустить какие-то детали "устройства" змеиной головы, но характерные выделит, и даже преувеличит, обязательно. Сведения о чешуе, которой не бывает у ужей очень ценны для меня. Может, чтобы я Вас не бесила ))), дадите какие-нибудь ссылки где можно посмотреть?

Отредактировано Nova (20 April 2009 16:31:13)

Вот такие фотографии:
Малоазиатская гадюка (у этого вида чешуя на голове мелкая,но у некоторых, в том числе обыкновенной гадюки на голове есть и крупные щитки)


Голова гадюкового ужа

Эскулапов полоз



Гадюки http://www.ecosystema.ru/08nature/rept/166p.htm
Лазающие полозы http://www.ecosystema.ru/08nature/rept/130p.htm
Настоящие ужи http://www.ecosystema.ru/08nature/rept/145p.htm

Еще хорошо бы посмотреть определители пресмыкающихся, например здесь http://zoometod.narod.ru/metod_reptilii.html
В определителях даются четкие изображения щиткования головы, ее примерной формы

Спасибо за источники.
Можно еще попристаю немного?
Да, ВСЕ древние народы к змее относились более чем неравнодушно.
"Одним из популярнейших мотивов в ювелирных украшениях античности является змея. Несомненно, форма этой рептилии исключительно удобна для создания всевозможных орнаментов и композиций. Но только ли это послужило причиной столь частого ее воспроизведения?
Связь змеи с хтоническими культами общепризнанна. Данные археологических раскопок, как с территории материковой Греции, так и островов, дают нам богатый материал, подтверждающий это .
Змея, благодаря сбрасыванию своей кожи, являлась отменным символом возрождения. Связь змеи с землей, бытование в норах, прочно увязывало ее с пещерой, т.е. с чревом земли, откуда она может выходить, как бы рождаясь, и уходить – т.е. покидать этот мир, умирать. Все это позволяло мыслить змею, как проводника между мирами.
Хтонические культы тесно связаны с понятием рода, объединяющего как живущих, так и умерших его членов, и соответственно змея также воспринималась не только как элемент связи с потусторонним миром, но и как гений, или прародитель рода , покровительствующий всем его членам." (Если кому интересно о Змее и культе мертвых: К.М. Колобова. «Из истории раннегреческого общества: о. Родос Ix – Vii вв. до н.э.»)
Но... общество развивалось... род родом, но начинает главенствовать государство. Однако, связь змеи с загробным миром не забывается, и если раньше она была напрямую связана с Богиней-матерью (см. критские жрицы со змеями, Гомер называет Афину "змеей пестровидной" (кстати. в качестве атрибута она так у Афины и осталась, вместе с совой) и т.д.), то позже функции умирания-возрождения несколько трансформировались и мы получаем Богов-лекарей: Сабазия (напрямую связанного с Дионисом), Асклепия-Эскулапа и пр. Всех их сопровождает змея. И бред считать, что древние знали исцеляющую силу змеиного яда. Змея - существо. умеющее возрождаться, молодеть, ИСЦЕЛЯТЬСЯ. Т.е. она как была так и осталась проводником между мирами, между миром живых и мертвых.
Браслеты-змейки, ожерелья-змейки были популярны всегда и везде, но к 4 в. до н.э. превратились в стилизованные изделия олицетворяющие змею, а не изображающие.
"Подобное положение дел, бесспорно, принадлежит той ступени социальной организации, которую Греция к V в. оставила далеко позади; но миф или ритуал, возможно, сохраняли память о ней, и Еврипид, скорее всего, встречал его в живом виде в Македонии."
На территории Македонского царства изделия-обереги-змеи сохраняли свою "подробность" и во времена Римской империи. Римские сатирики ехидно хихикали, что "дикие" македонцы специально разводят змей в своих храмах.
Ну... можно еще долго распинаться по этому поводу...
А теперь вопрос:
Исходя их вышеизложенного мы имеем две группы изображений: эскулапова полоза и некую гадюку. Сие подверждается и источниками, тем же Феофрастом (парей и священная змея).
НО. Если эскулапова змея - символ Сабазия-Асклепия, стало быть - она есть змея священная (учитывая и другие сообщения, где описываются религиозные процессии, участники которых несли в руках "толстощеких" змей).
И гадюка (условно) тоже священная змея.
Т.е. мы имеем два вида священных змей. Один - безопасный, которых можно носить в руках, держать дома (подобно Олимпии, матери Александра Великого).
и второй - ядовитые, возможно гадюка.
Зачем им еще и гадюка? А?

P.S. Вся приложенная "ювелирка" с территории Македонии. 5-3 вв.до н.э.

Отредактировано Nova (20 April 2009 17:14:57)

Я догадалась, почему два вида )))
Гипотеза, конечно, но красивая и стройная.
А Вам - большое человеческое спасибо )))

Змей около 3 тыс. видов, всего чешуйчатых - около 8 тыс. видов.

Этот?
Рыжий полоз (Pseudelaphe flavirufa), также встречается под названиями Elaphe flavirufa и Pantherophis flavirufus

Из бывших Elaphe вроде никого с видовым названием mexicana нет... Если есть фото или еще какие данные, выкладывай, определить попробуем.

Не, у него подвиды flavirufa, matudai, polysticha, pardalina и phaescens.
В Мексике есть еще лазающие полозы, но они не mexicana: Senticolis triaspis, Pantherophis bairdi (и на маисового не похожи, хотя Pseudelaphe flavirufa тоже не слишком похож) и P. emoryi (вот этот похож на маисового и ранее считался его подвидом)

А 1830 это год чего?

New records of Atractus ronnie (Serpentes, Colubridae) in relictual forests from the state of Ceará, Brazil, and comments on meristic and morphometric data
http://www.biotemas.ufsc.br/volumes/pdf … 69a173.pdf

A NEW SPECIES OF LARGE TANTILLA (SQUAMATA:
COLUBRIDAE) FROM THE SIERRA MADRE ORIENTAL OF
PUEBLA, MEXICO
http://www.sociedadherpetologicamexican … obusta.pdf

Neogene diversification and taxonomic stability in the snake tribe
Lampropeltini (Serpentes: Colubridae)
http://www.cnah.org/pdf_files/1231.pdf

Новый вид рода Enhydris
http://www.fieldmuseum.org/research_col … a_2005.pdf

Reproductive biology and diet of Liophis poecilogyrus poecylogyrus
http://www.phyllomedusa.esalq.usp.br/ar … /31914.pdf

Новый вид рода Xenopholis – Xenopholis werdingorum sp. nov. - описан из области Чиквитано в восточной Боливии. Новый вид идентифицирован в качестве представителя рода Xenopholis по морфологии позвонков. Этот вид отличается от двух других видов рода Xenopholis уникальной однотонной окраской спины. Он отличается от X. scalaris наличием двух предлобных щитков и узкими септами внутри остистых отростков позвонков, перпендикулярными к продольной оси позвонка.

Xenopholis werdingorum

http://magical-creatures.blogspot.com/

Wolf :

А где мне его можно увидеть на 100%, рядом речки или пруда нет! Назовите места!, кроме пруда и речки!

100% его увидеть нельзя. Никто не даст гарантии, что Вы придете на место и там будут кишеть ужи. Смотреть лучше во влажных местах, но не в густом лесу. Не устраивают водоемы - болото, сырой луг, можно встретить даже на заброшенной свалке, под лежащими на земле предметами. Летом беременные самки в поисках места для гнезд могут сползаться к старым навозным и компостным кучам.

On taxonomy of the Xenochrophis piscator complex (Serpentes, Natricidae)

Checkered Keelbacks (Xenochrophis - Reptilia: Serpentes: Natricidae) at the Moyingyi Wetland Bird Sanctuary, Myanmar

Уж рыболов (Xenochrophis piscator)



Азиатский полосатый уж (X. vittatus)