А какого он был размера? Где вообще можно почтиать про него?

Crazy Zoologist, к какому семейству относится амфицион?

Моё видение агриотерия:

Agriotherium - род крупных медведеподобных хищников семейства гемиционид (Hemicyonidae), появившийся примерно 9 млн лет назад и вымерший около 2 млн лет назад. Но прежде чем перейти к более детальному описанию этого удивительного животного, я позволю себе сделать небольшое отступление и вкратце рассказать, что из себя представляли гемициониды.
Гемициониды это семейство хищных млекопитающих средних, крупных и очень крупных размеров, которые сочетали в себе как собачьи так и медвежьи черты, за что их наравне с амфиционидами (семейство Amphicyonidae) обычно называют собакомедведями (ну или медведесобаками, кому как больше нравится). Гемициониды были широко распространены в Евразии и Северной Америке (в том числе отчасти и в Центральной Америке) в миоцене. Предками гемиционов предположительно являются уже упомянутые выше амфициониды, на которых они весьма похожи.
Однако вернёмся к агриотерию. Агриотерий - наиболее уклонившийся род гемиционид, который приобрёл гораздо больше медвежьих черт, нежели его ближайшие родственниками. И действительно, с виду крайне сложно отличить агриотерия от медведя. В связи с такой схожестью некоторые палеонтологи помещают агриотерия в семейство медвежьих (Ursidae). Наибольшее сходство с агриотерием имеет гигантский короткомордый медведь (Arctodus simus). Но два этих вида развивались независимо в разное время и в разных местах, из чего следует, что их внешнее сходство обусловлено схожим образом жизни, то есть является конвергентным.
Агриотерии впервые появились в начале позднего миоцена около 9 млн лет назад и вымерли приблизительно 2 млн лет назад в конце плиоцена - начале плейстоцена, просуществовав таким образом 7 млн лет. Это говорит о том, что агриотерии в своё время были процветающими животными. Об успешности данного рода говорит также очень широкое его распространение - Евразия, Африка, Северная Америка (в том числе и Центральная). Ископаемые останки агриотериев обнаружены в Европе, Индии, Китае, Южной Африке и Северной Америке.
Как уже упоминалось выше, внешне (в том числе и размерами) агриотерий был схож с гигантским короткомордым медведем. По сравнению с последним морда агриотерия была более длинной. Череп агриотерия из позднего миоцена (6 млн лет назад) Китая составлял 46,25 см (18,5 дюймов) в длину, что приближается к размерам черепа крупных особей гигантского короткомордого медведя. Примерно такой же показатели встречаются у очень крупных бурых медведей (Ursus arctos).
Я не берусь определять массу тела этого зверя, однако ясно, что своими размерами агриотерий был в принципе сопоставим с наиболее крупными современными медведями и являлся крупнейшим представителем семейства гемиционид. Также ясно, что относительно последних у агриотерия было меньше жира. Таким образом агриотерий одного веса с современным бурым медведем имел меньше жира и стало быть больше мышечной массы.
Выше я уже упоминал, что агриотерий вероятно вёл образ жизни схожий с таковым у гигантского короткомордого медведя. Однако об образе жизни последнего учёные спорят до сих пор. Одни считают короткомордого медведя преимущественно хищником, другие, напротив, настаивают о его в основном вегетарианском образе жизни. Лично я считаю, что гигантский короткомордый медведь был гораздо более хищным, чем все современные медведи за исключением белого (Ursus maritimus). Последний питается почти исключительно животной пищей; там где он обитает растительности практически нет. Arctodus simus же, по моему мнению, нападал на крупных животных (таких например как бизоны), отбирал добычу у других, менее сильных хищников (то есть ел падаль), а также разнообразил своё меню растительной пищей, о чём свидетельствуют его коренные зубы с характерными для медведей уплощёнными коронками. Остальные же черты его анатомии, такие как укороченные широкие челюсти, очень мощные клыки, относительная стройность сложения (при его гигантских размерах) и т.п. говорят в пользу хищничества этого медведя.
Дальше с картинками черепов и зубов здесь - http://crazy-zoologist.livejournal.com/447403.html

Crazy Zoologist :

Моё видение агриотерия:

Agriotherium - род крупных медведеподобных хищников семейства гемиционид (Hemicyonidae), появившийся примерно 9 млн лет назад и вымерший около 2 млн лет назад. Но прежде чем перейти к более детальному описанию этого удивительного животного, я позволю себе сделать небольшое отступление и вкратце рассказать, что из себя представляли гемициониды.
Гемициониды это семейство хищных млекопитающих средних, крупных и очень крупных размеров, которые сочетали в себе как собачьи так и медвежьи черты, за что их наравне с амфиционидами (семейство Amphicyonidae) обычно называют собакомедведями (ну или медведесобаками, кому как больше нравится). Гемициониды были широко распространены в Евразии и Северной Америке (в том числе отчасти и в Центральной Америке) в миоцене. Предками гемиционов предположительно являются уже упомянутые выше амфициониды, на которых они весьма похожи.
Однако вернёмся к агриотерию. Агриотерий - наиболее уклонившийся род гемиционид, который приобрёл гораздо больше медвежьих черт, нежели его ближайшие родственниками. И действительно, с виду крайне сложно отличить агриотерия от медведя. В связи с такой схожестью некоторые палеонтологи помещают агриотерия в семейство медвежьих (Ursidae). Наибольшее сходство с агриотерием имеет гигантский короткомордый медведь (Arctodus simus). Но два этих вида развивались независимо в разное время и в разных местах, из чего следует, что их внешнее сходство обусловлено схожим образом жизни, то есть является конвергентным.
Агриотерии впервые появились в начале позднего миоцена около 9 млн лет назад и вымерли приблизительно 2 млн лет назад в конце плиоцена - начале плейстоцена, просуществовав таким образом 7 млн лет. Это говорит о том, что агриотерии в своё время были процветающими животными. Об успешности данного рода говорит также очень широкое его распространение - Евразия, Африка, Северная Америка (в том числе и Центральная). Ископаемые останки агриотериев обнаружены в Европе, Индии, Китае, Южной Африке и Северной Америке.
Как уже упоминалось выше, внешне (в том числе и размерами) агриотерий был схож с гигантским короткомордым медведем. По сравнению с последним морда агриотерия была более длинной. Череп агриотерия из позднего миоцена (6 млн лет назад) Китая составлял 46,25 см (18,5 дюймов) в длину, что приближается к размерам черепа крупных особей гигантского короткомордого медведя. Примерно такой же показатели встречаются у очень крупных бурых медведей (Ursus arctos).
Я не берусь определять массу тела этого зверя, однако ясно, что своими размерами агриотерий был в принципе сопоставим с наиболее крупными современными медведями и являлся крупнейшим представителем семейства гемиционид. Также ясно, что относительно последних у агриотерия было меньше жира. Таким образом агриотерий одного веса с современным бурым медведем имел меньше жира и стало быть больше мышечной массы.
Выше я уже упоминал, что агриотерий вероятно вёл образ жизни схожий с таковым у гигантского короткомордого медведя. Однако об образе жизни последнего учёные спорят до сих пор. Одни считают короткомордого медведя преимущественно хищником, другие, напротив, настаивают о его в основном вегетарианском образе жизни. Лично я считаю, что гигантский короткомордый медведь был гораздо более хищным, чем все современные медведи за исключением белого (Ursus maritimus). Последний питается почти исключительно животной пищей; там где он обитает растительности практически нет. Arctodus simus же, по моему мнению, нападал на крупных животных (таких например как бизоны), отбирал добычу у других, менее сильных хищников (то есть ел падаль), а также разнообразил своё меню растительной пищей, о чём свидетельствуют его коренные зубы с характерными для медведей уплощёнными коронками. Остальные же черты его анатомии, такие как укороченные широкие челюсти, очень мощные клыки, относительная стройность сложения (при его гигантских размерах) и т.п. говорят в пользу хищничества этого медведя.
Дальше с картинками черепов и зубов здесь - http://crazy-zoologist.livejournal.com/447403.html

Ссылка на череп агриотерия 51см длины ,как у наибольшего арктодуса. http://historical.ha.com/common/view_it … t_No=38320

Эргастер, так ведь есть разные взгляды на это дело. Иногда гемиционид относят к медведям а иногда нет. Не все же были медведеподобными как агриотерий. А амфициониды я так понимаю предки гемиционид, а те - медведей. Не так?
И ещё скажи пожалуйста, так есть ключица у медведей или нет? А то Барышников пишет что она есть только у панды...

Наибольший череп арктодуса разве не 50 см? Череп такой величины представлен на бонклонсе. Или они округлили?

Алекс, за фото спасибо. Видать зверь был ещё крупнее чем предполагалось. Но вряд ли крупнее арктодуса, у него череп удлинённый, а у арктодуса наоборот.

Крейзи, так в том и дело, насколько понял, агриотерия сейчас относят не к хемиционинам (хемиционидам), а к урсинам.

У кого есть реконструкция склета ишироциона ,или ПДФ ? Судя по черепу ,он был самым мощным из амфиционид!

Исходя из таблици ,череп ишироциона был 47см длины,это был огромный амфиционид и самый мощный судя по черепу!

У меня вроде нет. Здесь выдержки из этой статьи, почитай: http://www.carnivoraforum.com/index.cgi … hread=5307

Обратите внимание ! На заднем плане фото скелета амфициона ингенса и мужик для сравнения.

Ишироцион крупнее А. гигантеуса?

По кавказскому амфициону вменяемой инфы так и не нашли?
Шиш пишет, что он был суперхищных (судя по зубам) как и псевдоцион. Обитали они примерно в одних и тех же местах.

Господа, предлагаю тему переименовать. Тут обсуждать амфиционид, а гемиционид обсуждать либо в медведях либо отдельно.