Ну а с чем могла быть связана такая фобия, немедленный отстрел при встрече? Предрассудки или же случавшиеся прецеденты. Приручить, в смысле заставить подчиняться, выполнять команды и прочее (не говоря уж о уровне собаки), то это конечно вряд ли, но всё-таки? А вот то, чтобы он попросту привык к человеку и просто жил рядом с ним, мне кажется вполне возможным.

Ameghino :

здесь хорошо видно своеобразное строение задних лап и хвоста. Понимаешь, что он мог прыгать как кенгуру.

Да, особенности структуры тазового пояса, жёсткий упругий хвост - действительно морфофизиологические схожести с кенгуру. Некие очевидцы и утверждали о его прыжках на двух задних лапах во время преследования добычи, но к сожалению похоже видео-хроник нет, а взглянуть бы было очень интересно.

Прекрасный клип, спасибо!!!!!
Видна лпастичность зверя, которая не отражается на фото. Он явно не слабее и не медленнее собаки средних качеств, а по гибкости куда как превосходит. Впечатления злобности не производит вообще. У тех же псов или волков половина фоток - с оскалом и играть с человеком за сеткой они не будут так мило.
Насчет зубной системы - почему у тилацина она менее эффективна, чем собачья? Вроде бы , полная аналогия... Вот пищевая специализация - это да. Тилацин был облигатным хищником, вроде, тухлятину и насекомых не ел, в отличие от плацентарных инвазиантов.

Да, я тоже этот видео фрагмент не видел и про его падалеядство не знал. Спасибо.
Кстати вроде его внимание не было сконцентрировано не сетке, его привлекло что-то за ней и подобные скачки и сование морды, наверное являются попыткой пробраться к чему-то за сеткой?

Жаль, качество отвратное - у меня есть все это и еще кой-чего в формате мпег, но я не знаю, как его закинуть...
Там совершенно точно его человек снаружи дразнит, вот:


Кстати, Дэвид Фли, снимавший этот фильм, писал о том, что животное содержалось в неподходящих условиях и голодало. Что согласуется со словами Гржимека о зоопарковском рационе тилацина в виде "куска тощей конины и изредка кролика". Явно же недостаточно.

Ameghino :

Miracinonyx,
http://www.youtube.com/watch?v=6vqCCI1Z … r_embedded
тут видно, как он обгрызает мясо с кости, совершенно не "по-собачьи"

Тут он пределённо пользуется хищными зубами, но, в основном, рвёт резцами...

Ну так домашние псы и слабее и трусливее динго. Там же волкодавов не было. Занимать охотничью территорию мало - в голоценовой Австралии, вроде, не было таких уж кризисных этапов, когда вымирали травоядные, обрекая хищников на голод. Кенгуру полно, эму тоже. Если тилацин вымер - скорее всего, собаки его напрямую извели. Врочем, псы могли быть фактором беспокойства для кормящих матерей и опасны для молодняка, даже если не трогали взрослых.
Спасибо за инфу о зубах, не знал. Интересно... тилацины ведь более плотоядны, чем собаки, почему хищнические зубы не сформировались? Уж пары лимонов лет для этого вполне достаточно, а тилацины куда старше. Наверное, тилацин охотился на некрупную добычу, валлаби разных, в основном. Поэтому нет ни слильных клыков, ни слильных карнассиалов. А собаки - потомки волка, все-таки, охотника на мегафауну до быка и лося включительно.

Дразнить могли и едой (скорее всего) и просто палкой по решетки - типичный обезьяний прием.

Согласен насчет фактора беспокойства. Самка тилацина, носившая несколько месяцев детей в сумке (как пишет Вики, она реально растягивалась до земли) была беззащитна перед псами и даже не могла быстро удрать, и молодняк месяцев 4-х, оставленный в гнезде, пока мать охотилась, представлял лакомую добычу. Насколько люблю псов, настолько в этой ситуации никак не могу симпатизировать динго.
Всегда рад в свое время писал работу по формированию линий в отр.хищных, знания остались) у сумчатых вообще другая биомеханика челюстей, начиная с повернутого вовнутрь отростка, заканчивая степенью раскрывания пасти - у тилаколео аналог "хищных зубов" формировался совсем не из тех исходников, что у плацентарных, например. Кстати, известно, что на Тасмании в рацион тилацина входили местные эму, которые, в отличие от сородичей с мелких островов Бассова пролива, не были карликовыми.

Мда уж...йэху. Меня просто убивают фото, где вот эти йэху позируют с тилациньими трофеями.


===
Однако, прощаюсь на сегодня.
Чертовски рад, что нашел ваш форум и спасибо за теплый прием

Ameghino, по поводу природы флемена, перенёс пост в другую тему, дабы здесь не было оффтопом. (За видео спасибо, сейчас скачаем)
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 81#p108981

Полное клонирование не удалось (да в принципе ничуть и не удивительно). Попалась информация, что большое количество повреждений, обнаруженных в выделенной из тех же заспиртованных эмбрионов ДНК, заставило в 2004 году остановить проект.
Генетики лишь изолировали специфический фрагмент ДНК тилацина, который отвечает за «включение» гена, ответственного за формирование коллагена, белка, составляющего основу соединительной ткани животных и формирующего костные и хрящевые ткани. Скопировав этот фрагмент и добавив в него ген, продуцирующий голубой пигмент, исследователи затем внедрили его в мышиный эмбрион. Как показали дальнейшие наблюдения, пересаженный генетический материал сумчатого волка смог там прижиться и нормально функционировал (о чем свидетельствовало наличие в эмбрионе голубого пятна). Таким образом, ученые впервые смогли увидеть, как работает вживую ген вымершего животного.

Вот об австрийском эксперименте право подробностей не знаю. По сути проблема с отторжением чужеродных тканей сейчас решена, но для успешной репликации этого мало. У сумчатых внутриутробный онтогенез очень короток, это конечно может сыграть и положительную роль. Но вот видовое, а главное генетическое отдаление суррогатной матери, может создать проблемы и то это при условии целостности и не повреждённости ДНК (хотя отчасти и эта проблема решена, с восстановлением повреждённых участков).

Отредактировано Unenlagia (31 October 2009 23:51:27)

В генетическом отдалении организма матери. Как известно лишь маленький процент ДНК цепочки занят "активными" генами, а её большая часть это т.н. "генетический мусор", т.е. "спящие" предковые гены. Так вот, я сам точно не знаю, но насколько велика вероятность абсолютно корректного воспроизведения генома репликанта в генетически отдалённом организме?

Ameghino :

И правда - я ж упустил из виду, что об имплантации целого ядра речь не идет за отсутствием оного

Почему же, ядро то есть, брали биопсию из тканей, но одно дело имплантация отдельных генов, работа которых разгадана. Кстати в половых клетках, гаметах, вроде содержится часть генетической информации, которая отсутствует в соматических.
Дальнейшую дискуссию о генетике, думаю, что лучше перенести сюда: http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 53#p104653

Отредактировано Unenlagia (01 November 2009 00:48:43)