Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#101 29 September 2009 20:25:31

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16361

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Вернусь к вопросу вымирания боргиенид. Почему-то он мало кого заинтересовал. Пишут, что их вытеснили енотовые, которые попали в Ю.Америку в конце миоцена. Когда окончательно вымерли спарассодонты (кроме тилакосмила)?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#102 30 September 2009 04:39:17

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

К концу плиоцена. Правда, возможны изменения в данной точке зрения - т.к. некоторые из ранее описанных видов (некоторые - в позапрошлом веке) оказались ошибочно причислены к боргиенидам. Так, плиоценовый парагиенодон аргентинский (Parahyaenodon argentinus), ранее числившийся в ряду последних их представителей, оказался на поверку проционидом...


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#103 30 September 2009 20:35:01

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16361

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Я думаю, что спарассодонты практически вымерли к началу плейстоцена. Проциониды их вытеснили. Только тилакосмил выжил, что объясняется его специализацией.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#104 01 October 2009 21:55:05

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Не думаю, что в этом виноваты проциониды в полной мере. Все таки это не слишком специализированные хищники, разве что развитием нервной системы превосходящие боргиен. А вот нарастающее оскудение местной фауны травоядных  - думаю виновато в большей мере. В этом случае появление даже не слишком ловких хищников, дополнительных конкурентов, могло сыграть роковую роль.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#105 01 October 2009 22:03:32

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16361

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

"Все таки это не слишком специализированные хищники, разве что развитием нервной системы превосходящие боргиен."
Вот именно, для того, чтобы вытеснить боргиенид хватило и не очень специализированных хищников. Главное, что у них были хорошо развитые мозги. К тому же проциониды могли приложить руку (ну или лапу) к исчезновению части травоядных, которые привыкли к медлительным недалёким хищникам, коими и были боргиениды.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#106 01 October 2009 22:22:15

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Ну, насчет медлительности и недалёкости - это еще бабка надвое сказала, насколько оправдано по отношению ко всем боргиенам. Давай посмотрим. Куда более примитивные опоссумы - уцелели. Достаточно специализированный водяной опоссум, например, несмотря на обитание в Ю. Америке действительно суперэффективных и смышленых выдр, жив, как ни в чем не бывало. Проциониды же - в большей степени всеядные звери и охотники на мелкую дичь, в занчительной части  - беспозвоночную. Вот потом в Юж. Америку проникли действительно опасные и эффективные хищники - тремарктоидные медведи, смилодоны, прочие кошачьи, крупные псовые.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#107 01 October 2009 22:36:16

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16361

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Ну раз боргиениды так повально вымерли, значит они были неспособны конкурировать с проционидами. А вообще мы наверное плохо знаем южноамериканских миоцен-плиоценовых проционид. Наверное не все они напрминали современных енотов (вспомните хотя бы хапалмаланию).

"Вот потом в Юж. Америку проникли действительно опасные и эффективные хищники - тремарктоидные медведи, смилодоны, прочие кошачьи, крупные псовые."
Проциониды были вестниками армагеддона.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#108 01 October 2009 23:05:50

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Не стоит драматизировать))). Тот гигантский енот напоминал скорее панду, насколько я понимаю. В целом те проциониды были похожи на нынешних (Cyonasua и др.). Скорее, повторюсь, угасание боргиенид происходило параллельно неуклонному угасанию местных копытных.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#109 01 October 2009 23:10:45

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16361

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Эргастер, но ведь они не могли просто так угаснуть, что копытные, что боргиениды. Должна была быть причина. Условия среды там менялись? Кстати, частичную конуренцию травоядным могли оказать и прибывшие грызуны. Хотя грызущий нотоунгулят мезотерий дожил до плейстоцена, рядом с разнообразными грызунами. Чё-то там непонятное творилось в этой Южной Америке...


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#110 01 October 2009 23:24:23

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Да не только в Южной... В Северной тоже немало странностей. Из южнокопытных в основном сохранились-то крупные терминальные формы, занимавшие те ниши, которые так и не заняли северяне.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#111 02 October 2009 20:56:48

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Интересно, обе Америки соединялись в миоцене? Центральная Америка "всплывала"?


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#112 02 October 2009 21:00:36

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16361

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

"Интересно, обе Америки соединялись в миоцене?"
Нет, америки не соединялись. В то время зверьё по островам перебиралось. В то время в Ю.А попали первые чужеземцы - грызуны, приматы, енотовые.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#113 02 October 2009 21:03:36

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

А на север пробрались первые мегаленивцы и кавиамофные грызуны.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#114 30 October 2009 23:37:10

Кайл
Гость

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

 

#115 30 October 2009 23:39:41

Ameghino
Любознательный
Зарегистрирован: 29 October 2009
Сообщений: 187
Вебсайт

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

спасибоsmile)
скачиваю.


Искатель исчезнувших миров.

Неактивен

 

#116 16 January 2010 20:36:58

Crazy Zoologist
Гость

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Callistoe vincei nov. gen., nov. sp. is a new South American carnivorous marsupial (Proborhyaenidae, Borhyaenoidea) from Salta Province (Argentina). It is preliminarily described and its phylogenetic relationships with other borhyaenoids are analyzed. The holotype is a complete skull with almost complete postcranial skeleton (missing the pelvis and the tail). It is from the Lumbrera Formation (Early Eocene of northwestern Argentina). It represents the most complete proborhyaenid specimen ever discovered and one of the best-preserved borhyaenoid. In the present paper we analyze the major cranial and dental features, the essential elements to compare C. vincei to Arminiheringia auceta, a Casamayoran proborhyaenid of Patagonia. C. vincei is smaller, much more gracile; its skull is narrower; its lower canines are not procumbent; the metacrista of M3 is U-shaped; the postmetacrista of M4 is present and the mandibular symphysis is shorter. This new material allows reconsideration of some dental traits proposed to diagnose the Proborhyaenidae such as the number of incisors and the open-rooted canines.

Arminiheringia.
http://scienceblogs.com/tetrapodzoology/Arminiheringia%20auceta%20from%20Simpson%201932.jpg

Arminiheringia had unusual procumbent lower canines: there has actually been some disagreement as to whether this is natural or not (Bond & Pascual 1983), but it does appear to be according to Babot et al. (2002) (A. auceta shown here, from Simpson 1932). Paraborhyaena also had somewhat procumbent lower canines. After Thylacosmilus, Simpson (1932) regarded Arminiheringia auceta (one of three species in the genus) as the most specialised borhyaenoid, and also one of the largest, 'about the size of the great Pharsophorus lacerans' (Pharsophorus is a borhyaenid). Exactly how big Pharsophorus was, however, I have no idea - and was it supposed to be bigger than, say, Proborhyaena?

 

#117 16 January 2010 20:45:29

Crazy Zoologist
Гость

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Вес проборгиены определяют в 600 кг.

http://www.ljplus.ru/img4/d/o/doctor_insulin/mammalsmass.JPG

 

#118 16 January 2010 22:23:21

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24228

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Crazy Zoologist :

Вес проборгиены определяют в 600 кг.

http://www.ljplus.ru/img4/d/o/doctor_in … lsmass.JPG

Непонятно почему мегистотерия оценили в 500кг? у него известен фрагмент плечевой кости,а проборгиена и саркастодон определены в массе по фрагментам черепа ,костей ног ненайдено?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#119 16 January 2010 22:50:06

Crazy Zoologist
Гость

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

А тилакосмила в 150 кг! Наверное имелось в виду минимальный вес мелкой самки мегистотерия и максимальный вес очень крупных самцов тилакосмила:-)
Тилакосмил весом в 150 кг это как волк весящий 90 кг.

 

#120 16 January 2010 23:16:11

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24228

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Crazy Zoologist :

А тилакосмила в 150 кг! Наверное имелось в виду минимальный вес мелкой самки мегистотерия и максимальный вес очень крупных самцов тилакосмила:-)
Тилакосмил весом в 150 кг это как волк весящий 90 кг.

Как раз в таблице указывают на максимальный вес!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#121 26 January 2010 19:09:38

Crazy Zoologist
Гость

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Time for more borhyaenoids. Finally, we get round to the taxa that you might have seen or read about in prehistoric animal books: the sabre-toothed thylacosmilids, the supposedly bear-like borhyaenids, and the gigantic and even more bear-like proborhyaenids. We previously looked at basal borhyaenoids here, and at the mostly scansorial, mustelid-like hathlyacinids and prothylacinids here. Here we go... 

We begin with the borhyaenids (yes, borhyaenid borhyaenoids), a group of about ten genera of superficially dog- or thylacine-like borhyaenoids. The oldest (Nemolestes) is from the Early Eocene or possibly Late Palaeocene while the youngest (Eutemnodus and Parahyaenodon) are from the Early Pliocene (Marshall 1978). Easily the best known member of the group is Borhyaena tuberata from the Santacrucian (= Early Miocene), and it's like its contemporary Cladosictis in being frequently depicted in the popular and semi-technical literature. As was also the case with Cladosictis, its 'conventional' image is - so it turns out - pretty far off the mark. 


The best known life restoration of this animal (that produced by John Long for Mammal Evolution: An Illustrated Guide) depicts it as something like a long-tailed bear, and I had always thought that Borhyaena was giant, and perhaps similar in size to a brown bear. In fact, weight estimates (Argot 2003) put it at 19-29 kg, which is about equivalent to a small hyaena or wolf, or a large thylacine. However, its robust skull, with its particularly broad zygomatic arches, indicate a disproportionately large amount of skull and neck musculature, and mass estimates for the whole animal based on skull proportions alone (and assuming body proportions resembling those of extant carnivorous mammals) give Borhyaena an inflated mass of 74 kg (vividly illustrating why knowing the overall proportions of an animal are important when estimating its weight: Van Valkenburgh 1985, 1987). The substantial neck musculature indicates an ability to carry heavy loads.

A semi- or fully digitigrade manus, short, blunt claws, and forelimbs that were restricted to parasagittal movement and exhibit reduced distal musculature indicate that Borhyaena was terrestrial and cursorial - and, in fact, the most cursorial of all borhyaenoids - but its limbs weren't as proportionally elongate as those of extant cursorial predators. However, that might not have been such a problem, because virtually all the potential large-bodied prey (an incredible assortment of xenarthrans, astrapotheres, notoungulates and big rodents) were not cursorial either (in the Santacrucian fauna, only proterotheriid and macraucheniid litopterns can be considered cursorial) (Argot 2004a). While previously depicted as being plantigrade, what is known of ankle morphology and forelimb proportions show that Borhyaena was more likely digitigrade in the hindlimb (Argot 2003: life restoration and skeletal reconstruction above © C. Argot). 
Whether the other borhyaenids were like 'new-look Borhyaena' remains to be shown.
Proborhyaenids have usually been thought of as hyaena-like or bear-like, while thylacosmilids are well known for being strongly convergent with sabre-toothed cats. While Marshall (1977) thought that proborhyaenids might be the most basal of borhyaenoids (while at the same time the most specialised), it has more recently been argued that proborhyaenids and thylacosmilids share a number of derived characters and are hence sister-taxa (Muizon 1994, 1999, Babot et al. 2002). One of the most interesting characters present in both proborhyaenids and thylacosmilids is the presence of ever-growing, open-rooted upper canines. Both groups also exhibit strongly projecting occipital condyles, indicating that they were capable of greater rotation and movement at the head-neck joint than other borhyaenoids. Babot et al. (2002) suggested that the presence of fine ridges and grooves on the canine roots might be diagnostic for proborhyaenids, but the fact that thylacosmilids have such strongly modified canines raises the possibility that thylacosmilids had this character ancestrally but later reversed it. 
Proborhyaenids are unique to the Eocene and Oligocene: there are only four recognised genera (Callistoe, Arminiheringia*, Paraborhyaena and Proborhyaena), and Proborhyaena in particular has often been referred to as huge and bear-like, with there being estimates here and there of skulls perhaps 60 cm long [P. gigantea holotype lower jaw shown here, from Patterson & Marshall (1978). From top to bottom, the specimen is shown in labial, occlusal and lingual views. Scale bar = 50 mm]. However, as has turned out to be the case for other archaic carnivorous mammals (like the hyaenodontids), big, bear-sized skulls do not necessarily mean big, bear-sized bodies, and an articulated proborhyaenid skeleton (read on) shows that these animals had big heads for their size. 
As is the case with most borhyaenoid genera, proborhyaenids are mostly known from fragmentary jaws and other parts of skulls, but in 2002 a near-complete proborhyaenid skeleton [shown above: from Babot et al. (2002). Scale bar = 100 mm], representing the new taxon Callistoe vincei, was described from the Casamayoran (= Early Eocene) Lumbrera Formation of Salta, Argentina (Babot et al. 2002). The generic name comes from Callisto, the Arcadian nymph loved by Zeus and changed by him into a bear to protect her from Hera's wrath (Jupiter has a moon called Callisto). In contrast to the other proborhyaenids, Callistoe has a gracile, narrow snout and might have superficially resembled a thylacine in facial shape. 
Arminiheringia had unusual procumbent lower canines: there has actually been some disagreement as to whether this is natural or not (Bond & Pascual 1983), but it does appear to be according to Babot et al. (2002) (A. auceta shown here, from Simpson 1932). Paraborhyaena also had somewhat procumbent lower canines. After Thylacosmilus, Simpson (1932) regarded Arminiheringia auceta (one of three species in the genus) as the most specialised borhyaenoid, and also one of the largest, 'about the size of the great Pharsophorus lacerans' (Pharsophorus is a borhyaenid). Exactly how big Pharsophorus was, however, I have no idea - and was it supposed to be bigger than, say, Proborhyaena?
Finally, we come to the superficially cat-like thylacosmilids, the only borhyaenoid group that are at all familiar, and all thanks to the incredible Thylacosmilus atrox Riggs, 1933 of the Late Miocene and Early Pliocene of Catamarca, north-western Argentina. In contrast to all other borhyaenoids, thylacosmilids were short-faced and had a complete bony postorbital bar (although not all did - read on). T. atrox is the only thylacosmilid we ever hear about, but it isn't the only one. 
Achlysictis Ameghino, 1891, known only from mandibular fragments and teeth (three species have been named), was smaller than T. atrox and differed from it in tooth cusp characters. Similar comments can be made about Hyaenodonops Ameghino, 1908, known only from teeth (though postcrania has been referred to it). Notosmilus Kraglievich, 1960, named for a maxilla and canine, was only about half the size of T. atrox. Marshall (1976) regarded all of these taxa as distinct, but Goin & Pascual (1987) and McKenna & Bell (1997) regarded them all as synonyms of Thylacosmilus. Of course, if that's true, then the generic name Thylacosmilus is predated by both Achlysictis and Notosmilus and the ICZN would have to be petitioned if we want to preserve Thylacosmilus (which we do). Incidentally, Riggs (1933) named a second species of Thylacosmilus, T. lentis, but it was argued by Marshall (1976) to be synonymous with T. atrox. Most recently, Goin (1997) named the Middle Miocene species Anachlysictis gracilis from the La Venta site in Colombia. This animal differed from the other thylacosmilids in smaller size, in possessing a flattened skull roof, and in lacking a postorbital bar.

 

#122 27 January 2010 17:16:00

Кайл
Гость

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Cladosictis patagonica
http://s43.radikal.ru/i102/1001/94/212f9f627f6e.jpg
Prothylacynus patagonicus
http://s51.radikal.ru/i133/1001/02/e544caba1eea.jpg
Sipalocyon gracilis
http://s005.radikal.ru/i211/1001/9e/8b453d7628d3.jpg
http://s001.radikal.ru/i193/1001/e0/ddb4be6d5d36.jpg

 

#123 28 January 2010 18:25:00

Crazy Zoologist
Гость

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

Интересно, судя по зубам протилацион - суперхищник, крайне редко поедающий падаль и почти не грызучий кости.

 

#124 29 January 2010 15:18:11

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16361

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

А Cladosictis - падальщик.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#125 30 January 2010 21:51:33

Crazy Zoologist
Гость

Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)

http://s001.radikal.ru/i193/1001/e0/ddb4be6d5d36.jpg - два разных черепа а подписаны одинаково.

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry