trible :

В данном случае я привожу именно свое выработанное мнение(базирующееся, в том числе, и на данных Кречмара), а не просто цитирую М.Кречмара.

Тигр - вершина трофической пирамиды везде, где он обитает!
Медведь - полуплотоядное, полурастительноядное животное, кроме того - добыча тигра, поэтому его численность в районе обитания тигра на порядок больше, чем самого тигра. Уже из этого факта полностью очевидно, кто именно находится на вершине трофической пирамиды!

В годовом рационе бурого медведя растительные корма составляют 90 %.Всё в теме.

trible :

Медведь потому и стал "пластичным видом", что бы не вступать в прямую конфронтацию с другими крупными хищниками(как вид он моложе и саблезубов, и пещерных львов и тигров)!

Откуда эти данные?Ссылку на источник попрошу.

Владимир, я не знаю сколько их осталось.

Тигр охотится и на проворную добычу. Аксис не проворен? А лангур?

"Возле села Зелена Надвирнянского района Ивано-Франковской области медведь разорвал браконьера.
В лесу, где добыча животных запрещена, охотники выследили медведя и ранили его из ружья. Зверь упал, мужчина подумал, что убил его, хотя медведь был всего лишь ранен.
В тот момент, когда браконьер приблизился к животному, медведь неожиданно пришел в сознание, набросился на охотника и стал буквально рвать его на куски.
На помощь пришел второй браконьер: выстрелом из своего ружья он добил зверя.
Пострадавшего охотника отправили в больницу Ивано-Франковска, однако спасти его не удалось: через несколько часов он скончался от полученных ран.
Сообщается, что свидетелем произошедшего был 15-летний сын браконьера, который отправился на охоту с отцом и его товарищем. Он от пережитого шока фактически утратил дар речи." http://korrespondent.net/ukraine/events/974480

Отредактировано trible (21 September 2009 23:58:33)

Стало быть и пещерники медвежатинкой не брезговали! И ассортимент у них был хороший: и пещерный медведь и бурый!
А на Сахалине - это точно был лев, а не тигр?
Случаи поедания медведем тигра - тигр был явно больной или вообще полуживой! Костоглод - явный "медведелюб"! Как может медведь поймать тигра, который не хочет с ним встречаться! Вот тигру нет проблем выследить и поймать медведя, которого он решил сожрать!

trible :

Вот тигру нет проблем выследить и поймать медведя, которого он решил сожрать!

Взрослый мишка это не тупая колхозная корова , страдающая аутизмом . Медведь - это зверек с отлично развитым слухом, зрением и обонянием при этом с весьма неплохим интеллектом да еще достаточно выносливый и резкий чтобы догнать тигра и достаточно сильный чтобы порвать тигра на ремни .
Взрослый тигр способен  справиться с некрупной медведицей или молодым медведем ( лет до 3-х), взрослый мишук весом от 250 кг гоняет тигра от добычи .

Яника, зрение у медведя ГОРАЗДО хуже чем у тигра. Слух хуже чем у тигра, только обоняние лучше. Медведь ловче и быстрее чем кажется на первый взгляд, но он ГОРАЗДО медлительней и неповоротливей тигра. Тут даже спорить как-то глупо.

Интересная инфа,спасибо Хардкорп.Конечно не читали.Владимир дает много ссылок на замечательный материал.Но он вероятно думает что это англоязычный форум.Инфа на анг. И без перевода.Не проще ли кратко писать о чем материал на русском и делать ссылку на оригинал?А так 90 % читателей просто пропускают его посты.И как видите зря.Про пуму тоже,например,кроме Трибла вряд ли кто переводил...

Хардкорп,я эти случаи знаю великолепно и уж очень давно.С тех пор как прочитал в журнале "Охота и охотничье хозяйство" ...цать лет назад.Однако Крэйзи прав.Добычу да.Иногда забирает.Тигр наелся.Тут матерый голодный медведь.Зачем рисковать.Тигр слишком умен и осторожен.И он уступает настырному и наглому мишке.Инстинкт самосохранения.Даже если тигр победит,то слишком высокой ценой.Зачем ненужные жертвы.Именно так чаще и бывает.А бывает и наоборот.Медведь бывает и преследует тигра,но чаще из любопытства.Но догнать и убить?В том случае тигр случайно не был смертельно ранен браконьером?

Crazy Zoologist :

250 кг тигр против 250 кг или даже 300 кг медведя баш на баш порвёт его на ремни.

Это - не более чем мнение, к тому же ничем не обоснованное .

"Медведей как бурого, так и черного в заповеднике очень много. Трудно сказать, насколько часто они становятся добычей тигра; во всяком случае, СПЕЦИАЛИЗИРОВАВШИЙСЯ по этому объекту зверь может их отыскать в любое время года и в нужном количестве."
Я об этом говорил и раньше. "я встретил следы ОЧЕНЬ КРУПНОГО бурого медведя; этот зверь, наткнувшись на тропу тигриного выводка, бросился от него вскачь. В другом месте он наткнулся на след тигра-самца и также СВЕРНУЛ со следа." Бывает и так (видимо мишка матерый был и очень умный) "Так, А. А. и Ф. А. Козины наблюдали в течение осени, уже по снегу, вверху Имана, почти непрерывно следовавшего за НЕБОЛЬШОЙ тигрицей ОЧЕНЬ КРУПНОГО медведя. Этот зверь, видимо, подъедал остатки ее добычи. Отметив переход тигрицы, названные наблюдатели суток через двое видели отпечатки лап этого зверя, следовавшего за тигрицей. По словам иманского тигролова Трифона Калугина, такие случаи нередки." Обычно ТАК преследует медведь тигра,уважаемый Хардкорп.

Crazy Zoologist написал:
250 кг тигр против 250 кг или даже 300 кг медведя баш на баш порвёт его на ремни.
То что тигр "специалист по мясу"- это не дает ему 100 % шанс порвать 250-300 кг мишку.В 9 из 10 случаев при прямом столкновении тигр уклонится от встречи.А мишка 350 -400 кг и более вообще как правило не по зубам тигру.Вообще к чему спор?Самый сильный хищник современности несмотря на свою "неспециализированность" -МЕДВЕДЬ -ГИГАНТ размером с ископаемого пещерного медведя и СРЕДНИМ весом 500 кг(для самцов)

Я наглядно продемонстрировал как лев отбуцал медведя. С вашей стороны аргументов ноль.
То что мишки боятся тигров пишет также профессор Флинт.