Не-а, не соглашусь. И у тех и у других есть разница в пропорциях. Но, например, у иностранцевий по диагнозу рода нет небных бугоров, а у рубиджий есть узкие небные бугры. Есть ли у смилодона какие-либо структуры черепа, отсутствующие у гепарда и наоборот? Кроме того, у рубиджеи сильно развит пахиостоз крыши черепа. Разница в пропорциях черепа тоже большая, так что черепа рубиджеи и иностранцевии довольно сильно отличаются.

Crazy Zoologist :

Кроме разницы в пропорциях у них различное количество зубов (это важный признак у млеков), сами зубы принципиально разные - клыки у смилодона не только больше но и другой формы. Также есть анатомические различия в строении подъязычного аппарата.

Дубль два. Есть ли у смилодона какие-либо структуры черепа, отсутствующие у гепарда и наоборот? Если брать других горгонопсов, которых классически (в той же английской википедии) объединяют в одно семейство, например, у лиценопса присутствует предтеменная кость, которая исчезает у рубиджеи и иностранцевии. Строение клыков и количество заклыковых зубов у разных родов и более высокоранговых таксонов тоже различается.

Crazy Zoologist :

Далее различие в хвосте, у смилодона он короткий. Ещё в креплении когтей. По-моему различий достаточно.

Вообще мы кажется про череп говорили. От многих горгонопсов известны лишь фрагменты посткраниального скелета, так что тут сравнивать не с чем. С другой стороны у горгонопсид с известным посткраниальным скелетом он напоминает скелет других примитивных терапсид (биармозуха, фтинозухид) - не объединять же их в одно семейство.

Crazy Zoologist :

У гепарда оскостеневшая подъязычная кость, у смилодона иначе, там разница именно в костях.

Ты хочешь сказать, у смилодона она полностью неокостеневшая? Не верю. Допускаю, что не все кости окостеневали.

Crazy Zoologist :

А сагиттальный гребень это не структура черепа? У тигра он к примеру хорош развит, у гепарда отсуствует...

Судя по фоткам черепов в сети у гепарда сагиттальный гребень есть (как и у любой кошки и, думаю, любого хищника), но низкий и слабо выраженный.

Crazy Zoologist :

А для рептилии это не признак, ибо в рамках даже одного вида количество зубов может варьировать.

У терапсид число заклыковых зубов более-менее постоянное для каждого рода, если есть разброс то очень маленький. Да и не рептилии они.

Crazy Zoologist :

Можно тогда взять тигра и ягуарунди. У него гладкий череп.

Ну, сагиттальный гребень-то у ягуарунди все равно есть просто опять же очень низкий и в задней части черепа. И у домашней кошки тоже. Это, похоже, общая черта для всех хищных, да и у многих других зверей с развитой височной мускулатурой он есть.

А я по-моему уже ответил: у терапсид количество зубов тоже постоянное, но может различаться как у родов в одном семействе, так и у родов из разных семейств.

Ну отнеси их к разным семействам, фигле делов-то И среди сцинков есть полностью безногие, формы с хорошо развитыми конечностями и переходные формы, но семейство одно (иногда весь ряд перехода относится к одному роду). Я не совсем понимаю к чему это все. Если кто-то выделил таксоны в отдельное семейства значит на то у него были основания, другое дело, что систематика не всегда объективна.

Не помню, задавал этот вопрос или нет, найти не могу, если что сорри. Чем отличается парапсидный череп от эвриапсидного?

Почему пишут тогда что у завроптеригий парапсидный череп?

сможете подсказать принадлежность вот этого черепа?

Отредактировано Кирилл (13 September 2009 00:34:30)

выскажите ваши подозрения. вот сколько рылся так и не нашел  среди рыб и пресмыкающихся  черепов с глазницами и "небом"
звените не владею терминологией.

близко!
череп этот полиптеруса (какого то). фото не мое.
сейчас просто не так давно сдох один у меня и решил я на череп глянуть.
в общем рыбка отличается от тех что вскрывал ранее.
вот не знаю чем череп от шкуры отделить

нет не хотел обидеть .просто интересно было знать на кого оно похоже или приблизительно ход мысли.
да и просто нашел эту тему про черепа ...

Отредактировано Кирилл (13 September 2009 01:07:45)