Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#651 10 September 2009 00:52:54

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1623

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

Глухо как в танке.Каждый слышет только себя.Все-таки у кого нить рассказ сей есть?

Неактивен

 

#652 10 September 2009 00:54:42

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

Goldfuss :

Самые  большие белые медведи живут(подвид) вроде в Гренландии и иже с ними,крупные взрослые самцы весят 400 с гаком(по Успенскому),самки почти в 2 раза меньше.На 800 кг медведи встречаются не чаще чем тигры на 389 или 384 кг.Учитывая что у мишки на 800 35-40% жира,от чего он мение поворотливый и более вкусный...При эффекте внезапности у амурца-валуева шанс есть,если конечно Белая Спина не успеет нырнуть в прорубь.

Это шутка?

Неактивен

 

#653 10 September 2009 01:11:39

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

trible :

Всех жрет, без исключения! Бурый медведь чем массивней - тем вкусней!
Белую медведицу в труппе Рубана тигр чуть досмерти не закозимирил!

Да.Всегда и обо всем можно   пофантазировать.

Неактивен

 

#654 10 September 2009 01:15:57

Crazy Zoologist
Гость

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

Владимир, почему сказки?

 

#655 10 September 2009 01:38:03

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1623

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

Владимир написал:"это шутка?".Вторая половина - да, первая-про Успенского и вес белых медведей - нет.Я фанат тигра,но не настолько чтобы мечтать о победе моего любимца над Матерым Кадьяком или Очень Крупным Белым Медведем 500-600 кг (в 800 и 1002 кг не верю)

Неактивен

 

#656 10 September 2009 01:42:24

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

Goldfuss :

Владимир написал:"это шутка?".Вторая половина - да, первая-про Успенского и вес белых медведей - нет.Я фанат тигра,но не настолько чтобы мечтать о победе моего любимца над Матерым Кадьяком или Очень Крупным Белым Медведем 500-600 кг (в 800 и 1002 кг не верю)

Глухо как в танке.Каждый слышет только себя


"про Успенского"

Naturalist :

На другом ресурсе нашел ссылку на исследования размера полярных медведей, уточняющие Успенского.

Полярный медведь - крупнейший из ныне живущих медведей (ДеМастер, Стирлинг 1981). В Гудзоновом заливе средний вес 94 самцов >5 лет был 489 кг. Крупнейший медведь из группы весил 654 кг (Коленоски и др. 1992). Самый тяжелый медведь, которого мы взвешивали на Аляске, имел массу 610 кг, и некоторые животные были слишком тяжелыми для того, чтобы мы их смогли поднять при помощи вертолета. Некоторые слишком тяжелые для подъема животные были оценены в 800 кг (ДеМастер, Стирлинг 1981).

Общая длина самцов моря Бофорта на Аляске находится в пределе 285 см. Такой самец достигает почти 4 м на задних лапах и 1,7 м, стоя на четырех. Объем грудной клетки крупных самцов около 200 см.

И так далее.

http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=589&p=22

Отредактировано Wladimir (10 September 2009 01:49:21)

Неактивен

 

#657 10 September 2009 01:57:32

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1623

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

Владимир,вас интуиция не подвела.Нижняя фраза относилась именно к Вам(смотрим выше).Думал кто-кто,а Вы литературу о медведях читаете.Даже художественную.

Неактивен

 

#658 10 September 2009 02:06:32

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1623

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

Я эти материалы читал.Как и  около десятка других.Рекордный 610-да,рекордный 654-да, 800 на глаз-нет.Можно узнать модель вертолета?Я вам точно скажу смог бы он поднять 800 кг или нет.

Неактивен

 

#659 10 September 2009 07:41:14

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

Goldfuss :

Я эти материалы читал.Как и  около десятка других.Рекордный 610-да,рекордный 654-да, 800 на глаз-нет.Можно узнать модель вертолета?Я вам точно скажу смог бы он поднять 800 кг или нет.

Насчет вертолета который  несмог поднять 800кг , и это в экспедиции на севереlol Успенский еще тот сказочник,похлеще некоторых наших!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#660 10 September 2009 10:26:49

Казимир Малевич
Гость

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

Алекс :

Насчет вертолета который  несмог поднять 800кг , и это в экспедиции на севереlol Успенский еще тот сказочник,похлеще некоторых наших!

Чего особенного, что вертолет не смог поднять медведя 800 кг?

Ты слышал из-за чего погиб иркутский губернатор? Именно из-за этого!

http://www.novoteka.ru/event/13871129 - выбирай любую

 

#661 10 September 2009 10:41:12

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

Казимир Малевич :

Алекс :

Насчет вертолета который  несмог поднять 800кг , и это в экспедиции на севереlol Успенский еще тот сказочник,похлеще некоторых наших!

Чего особенного, что вертолет не смог поднять медведя 800 кг?

Ты слышал из-за чего погиб иркутский губернатор? Именно из-за этого!

http://www.novoteka.ru/event/13871129 - выбирай любую

Прочитал, явно не из за веса мишки,а зацепил винтом дерево - это разные вещи,  Вертолет который летит в научную экспедицию с пятьмя человеками на борту и снаряжением ,явно может поднимать больше тонны!  Вертолет Bell 407. Данная модель выделяется среди машин своего класса наиболее высокой грузоподъемностью, что наряду с большим объемом багажного отсека, делает этот вертолет идеальным средством для транспортировки грузов. Газотурбинный двигатель Rolls Royce 250-C47В, установленный на Bell 407, оборудован цифровой системой контроля и подачи топлива FADEC, благодаря чему удалось значительно снизить расходы на эксплуатацию вертолета и повысить безопасность во время полета. Серия двигателей Rolls Royce 250-C47В отличается длительным сроком эксплуатации - 150 миллионов часов. Надежность данной модели обеспечивается также применением улучшенной системы ударостойкости: кабина повышенной прочности и разрывоустойчивая топливная система.
Bell 407 отличается не только повышенной безопасностью и наиболее низкой ценой транспортировки грузов среди аналогичных машин, но и непревзойденными летными характеристиками. Роторная система с четырьмя лопастями обеспечивает высокую скорость полета и делает его более плавным.
Стоимость от 1 500 000$ Bell 427Полное техничекое описание:
Общие характеристики
Вес брутто
    2268 кг
Чистый вес с оборудованием
    1210 кг
Грузоподъемность (пассажиры + багаж) ( И это чисто пасажирский вертолет!)
    1058 кг
Экипаж стандарт 1+8 чел., максимум
    1+6 чел


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#662 10 September 2009 11:07:22

Казимир Малевич
Гость

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

Там большая доля вероятности, что его именно мотануло при подъёме туши медведя. Это обсуждается на многих авиафорумах. Вертолет с людьми на борту и тушей медведя на лебедке уже был с перегрузом.

На севере же с перегрузами летать вообще дико с точки зрения безопасности.

 

#663 10 September 2009 11:29:52

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

Казимир Малевич :

Там большая доля вероятности, что его именно мотануло при подъёме туши медведя. Это обсуждается на многих авиафорумах. Вертолет с людьми на борту и тушей медведя на лебедке уже был с перегрузом.

На севере же с перегрузами летать вообще дико с точки зрения безопасности.

Так Успенский медведя взвесить хотел ,а не забрать с собой ! Мое мнение если немогли взвесить,то могли бы сделать детальные промеры и сравнить с мишкой 610кг , а на глаз ВСЕ охотники и рыбаки  прибавляют в разы!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#664 10 September 2009 18:22:58

Crazy Zoologist
Гость

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

А льва медведь победит?:-)

Медведица с трудом победила карибу - http://www.youtube.com/watch?v=kdTdp7Ep6AM
Карибу глупый, мог сто раз убежать...

К слову, пума спокойна валит более крупного и сильного нежели карибку вапити.
Вот такие вот хреновые бойцы ваши мишки. Эту медведицу отмутузил бы даже крупный леопард, а ягуар так вообще что называется одной левой...

 

#665 10 September 2009 18:25:19

Crazy Zoologist
Гость

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

http://www.youtube.com/watch?v=h7MuFDVEUro&NR=1 - а вот сцена где огромный медведь драпает от небольшой пумы-самки.

 

#666 10 September 2009 19:11:59

Hardcorp
Любознательный
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 28 February 2009
Сообщений: 216

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

Неактивен

 

#667 10 September 2009 23:12:25

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

Crazy Zoologist :

http://www.youtube.com/watch?v=h7MuFDVEUro&NR=1 - а вот сцена где огромный медведь драпает от небольшой пумы-самки.

Да это Marty Stouffer.

Wladimir :

Kelt :

Реальный поединок волка с пумой:
http://www.youtube.com/watch?v=VrBGySKp … mp;search=

уже выкладывал в "собаках".
Заметно, что волк крупнее, однако ж проиграл.

Да ,"реальный " поединок волка с пумой.Marty Stouffer ,Wild America.
Вот об этом я тут писал недавно.
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?pid=21706


Более подробно об этих "поединках".

Puma vs cougar [/u][/b]
AMAZING LEGENDS
Watch spellbound as mightyb] Grizzly and ferocious Cougar [/b]come to savage blows. Witness attacks on humans by deadly Whitetail Deer and dive-bombing Goshawk. Meet the blood-drinking Vampire Bat. See a Rattlesnake using deadly venom on its arch-enemy - the incredible Roadrunner. We explore both fact and fable, and we discover the truths behind the strong mythic images of these animal totems
http://www.wild-mart.com/p-17-amazing-legends.aspx

WARNING BIOSPOILERS -- Wild America
(1997) tg
Fictionalized travels across America

Why this is quite possibly the worst "wildlife" movie ever made: Let's start with a story. In the 70s and 80s i was a teacher at an outdoor education facility where inner city kids came for a week to live in the "woods" and learn something useful.

Somewhere along the way someone got the idea that we should have wildlife movie nights and purchased a bunch of Marty Stouffer's wildlife films in the Wild America series. They were, in my eyes, just awful: sequences of a Peregrine catching birds on the wing, only jesses were clearly dangling from its feet thus negating it being Wild anything; a long sequence from multiple angles of a Mountain Lion chasing a Mule Deer -- widely know to have been filmed in a small enclosure -- again the magic of Marty the great wildlife cinematogapher, and slimy narrator might i add; and most egregious of all, a sequence where his narration tells us that Mountain Goats aren't always sure-footed and sometimes slip, wherein we watch a domestic goat, quite obviously thrown off a mountain ridge, come crashing down the slope.

It all made me ill, and i protested vehemently, but the still the movies were shown (although i was later given the option of not taking my students to see it -- unfortunately too many others found it to be an easy night off -- drop the kids at the movie . . .).

All right, let's fast forward a decade-and-a-half. I see ads for the movie Wild America and see some interesting footage and dutifully buy my ticket. I never snap that it has anything to do with Stouffer. Just never crossed my feeble old mind.

Well, surely you know by now that the movie is a glowing autobiographical pic about Marty and his filmmaker brothers, Mark and Marshall (and all three played the hot young girl-mag stars of the day Jonathan Taylor Thomas, Devon Sawa and Scott Bairstow), as they set off to discover Wild America as teenagers. Well, pfooey. Not only is the movie pure hokum in the big discovery department, but it's the usual Stouffer hokum anyway -- especially seeing that Mark Stouffer is the producer.

And, by the way, all three real-life Stouffer brothers have cameos in the movie. Oh boy.

I guess there's some rectitude in it in that anyone with any wild animal sense can see that they just made another movie using trained, tame animals, dozens of fat people in bear suits, and, yes, this is too good to be true -- a dime-store rubber snake being moved by a stick attached to its head. What Marty and Co. need really is a good editor and a non-bush-league-budget.

So what's the cheesiest part of the film? The flashlight-gulping animatronigator? A veritable Serengeti of bears hibernating in the summer whilst being protected by the stick-headed rubber snake? Or skinnydipping at the beach with random chics?

No, the choicest piece of work in the film, the one that will forever define the Stouffer method for me (and is based on what must be the goofiest natural history lie ever put on film, and will thankfully replace the goat on the mountain bit), is the scene with the moose.

After trying to approach a calf, youngest brother Marshall gets involved with a large, heavy-antlered moose, and brothers one and two get a laugh and a lot of footage out of it. Well, the film clip they show (besides being cut from several different angles when they only had one camera) has the most ridiculous looking moose of all time -- that's because it's a horse in a moose costume. Oh well.

I dare someone to tell me again what ground-breaking wildlife photographers Stouffer and his brothers are . . . i dare you . . .

In fact Marty's original film series is of such lasting value that you can now own all 120 episodes on DVD for only $14.95. Check it out at Marty Stouffer's Wild America Online here.

http://milkriver.blogspot.com/2001_09_01_archive.html

Grizz vs Mountain lion
"looks almost a little too 'set up' single position veiws are hard enough let alone a two camera setup.
trust me "


"Ya I'd have to call BS too.....likely a farm in Montana where you can rent a cougar and grizz for photo and video shoots. "

"Actually there truly are a couple places in Montana where you can rent all kinds of critters for photo and video shoots. They let them out in natural environments and you shoot away. Those great pics you see in magazines of cougars, wolves, lynx and even a lot of bears....1 800 rent a critter "
"have to agree with sheep hunter 100% dudes. have a book on the "rocky mountains - wilderness reflections". kind of a coffee table book with wicked pictures. photographer explains at the end how he took all the picture.

quote: "The carnivores were born in captivity and photographed in natural Rocky Mountain habitats. Most were trained at the Triple D Game Farm near Kalispell, Montana and the Wild Bunch Ranch near Driggs, Idaho."

the footage was obviously set up dudes. "

"The voice sounded like Marty Stouffer of Wild America. I seem to recall that several years ago, one of his cameramen confessed that his footage was generally all staged using captive trained animals"

http://www.outdoorsmenforum.ca/showthread.php?t=2578

http://forum.zoologist.ru/post.php?tid= … ;qid=99595

Неактивен

 

#668 10 September 2009 23:28:30

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1623

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

Переводчик глючит.О чем тут хотя бы примерно написано?

Неактивен

 

#669 11 September 2009 00:15:48

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

Goldfuss :

Переводчик глючит.О чем тут хотя бы примерно написано?

Фильмы на тему  "  "Дикая"  природа Северной Америки " by Marty Stouffer   это шоу с участием дрессированных животных.

Неактивен

 

#670 11 September 2009 01:15:16

Crazy Zoologist
Гость

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

А то как медведица еле убила карибу тоже постановочный? Пума валит вапити который сильнее карбиу...

 

#671 11 September 2009 02:02:25

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

Crazy Zoologist :

А то как медведица еле убила карибу тоже постановочный? Пума валит вапити который сильнее карбиу...

Crazy Zoologist :

А то как медведица еле убила карибу тоже постановочный? Пума валит вапити который сильнее карбиу...

Реальные  ролики

http://www.youtube.com/watch?v=LU8DDYz68kM
http://www.youtube.com/watch?v=-_2kT56h … p;index=31
http://www.youtube.com/watch?v=ZG_qXWK_ … re=related


Вот и шоу с участием дрессированных животных
http://www.youtube.com/watch?v=YnrgZtcZSp4

Видите ли в чем дело.

Неактивен

 

#672 13 September 2009 12:51:07

Crazy Zoologist
Гость

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

Я что хотел сказать - медведь (если он не очень крупный) с трудом валит северного оленя. Пума при гораздо меньших размерах и силе валит более крупного и сильного вапити.

Факт: крупного быка медведь не осидит, а тигр в редких случаях осилит. Был случай как тигр убил 700 кг гаура. Такого гаура не осилит медведь в полтонны.

 

#673 13 September 2009 17:06:18

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

Техника убийства и навыки другие!!

Неактивен

 

#674 13 September 2009 17:46:06

Казимир Малевич
Гость

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

Crazy Zoologist :

Я что хотел сказать - медведь (если он не очень крупный) с трудом валит северного оленя. Пума при гораздо меньших размерах и силе валит более крупного и сильного вапити.

Факт: крупного быка медведь не осидит, а тигр в редких случаях осилит. Был случай как тигр убил 700 кг гаура. Такого гаура не осилит медведь в полтонны.

Ндааа. А слышали выражение "медведь корову задрал".

Может медведь и лося не может завалить?

Щщаз роликов навыкладываю, если кто в чем сомневается. Впрочем они наверняка уже все тут и я не знаю на чем основан сей опус.

 

#675 13 September 2009 19:33:22

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: О медвежьих в целом (Ursidae)

Crazy Zoologist :

Я что хотел сказать - медведь (если он не очень крупный) с трудом валит северного оленя. Пума при гораздо меньших размерах и силе валит более крупного и сильного вапити.

На основании  одного ролика что уж Вы обобщаете!А вот у меня был случай, когда некрупный,молодой самец бурого мeдвeдя (3 - 4 летнего возраста)  yбил взрослого самца оленя.
http://images45.fotosik.pl/161/b2c443d03d47b464.jpg
http://www.tatry.tpn.pl/9/tatry_9.pdf
Как пишет Валентин Сергеевич Пажетнов
Можно сказать, что до возраста четырех лет медведь – это «ребенок», который не способен добыть крупное млекопитающее, хотя в этом возрасте он может быть уже достаточно сильным.

Самка грызли с трудом валит  молодого cамца бизонa.

http://www.bearbiology.com/fileadmin/tp … man_13.pdf




Crazy Zoologist :

Факт: крупного быка медведь не осидит, а тигр в редких случаях осилит. Был случай как тигр убил 700 кг гаура.

Далеко не факт.
Круто.
Обыкновенного крупного быка крупный медведь с легкостью валит  .
Еще круче.
Обыкновенного быка это и самка губача ("при гораздо меньших размерах" )убиет.


Crazy Zoologist :

Такого гаура не осилит медведь в полтонны

Откуда Вы это знаете?

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry