Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#151 09 September 2009 19:56:34

Crazy Zoologist
Гость

Re: Махайроды (Machairodus)

GIANT SABER-TOOTHED CAT SKULL
  Machairodus giganteus
Late Miocene
Gansu Dragon Bone Quarries, Central Asia
The Miocene savannahs of central Asia literally teemed with life, much like the Serengeti plains of modern Africa. There were massive migrating herds of gazelle, ancient elephants such as Mastodon and Platybelodon, rhinoceros, giraffe and antelope along with an incredible variety of other types of non-herd animals. Huge carnivores such as giant hyenas the size of a bull, monstrous powerful bear-dogs larger than Kodiak bears but could run as fast as a modern lion, 1,500 pound carnivorous wart hogs, and giant saber-toothed cats, all evolved to harvest this incredible bounty. The undisputed king of the Miocene and top carnivore of this savage time was the Machairodus, the largest saber-tooth cat of all time. With its huge serrated sabers and powerful muscles, this fearsome hunter was well equipped to bring down all but the very largest prey. Machairodus giganteus is the largest known saber cat in the fossil record and has only been found in Asia.

This incredible specimen was liberated in the late 1990's from the "dragon bone" miners who make their living digging up fossil bones and teeth and ground them into powders for use as traditional Chinese medicines. It is an outstanding and unusually complete specimen with only about 5% restoration. Both sabers are virtually complete and retain the fine serrations that helped make them such effective and deadly weapons, much like a pair of steak knives, in jaws that could exert over 1,000 lbs of force. Only a few small incisors and a premolar were missing and have been professionally restored. There is no burial distortion in the skull so that it is almost perfectly symmetrical which is very uncommon from these digs. Superb quality and detail make this a museum-quality addition to any collection. It measures a massive 16 1/2 inches long by 13 1/2 inches tall by 8 1/2 inches across the cheekbones or "zygomatic arches" with fearsome 4½ inch sabers. These measurements place this specimen within the top 1% of all known specimens for absolute size. It comes complete with a custom-made ebonized steel stand.

Shipping: Requires 3rd Party Shipping (view shipping information)

Important notice: Heritage usually auctions material at the rate of 100-110 lots per hour. On some occasions eBay Live bid software or the Internet may not be able to keep up with the pace of the auction. We recommend placing a realistic absentee bid now as insurance to avoid disappointment. Occasionally the auctioneer may eliminate or reject an eBay Live bid, and the auctioneer may also reopen a lot after the close of the eBay live bidding (usually because we missed an audience bid), and may reject your bid even if it shows you as the winning bidder. By bidding via eBay Live, you agree that Heritage may award the lot to another bidder at its sole discretion under the circumstances described above or any other reasonable circumstances. Since eBay bids are not shown to us until we open the lot on the floor, we treat those bids just like floor bids. In most cases the floor responds before the eBay bid is presented to us, due to Internet lag time, so for consistency we have made it a policy that floor bids are always considered first over tie eBay live bids. Also please note that all Heritage lots purchased through eBay Live carry a 22.50% Buyer's Premium with a $9 minimum Buyer's Premium. Please make sure you read the Terms and Conditions before you bid. This lot is being auctioned in conjunction with a live floor auction by Heritage Auctions. All final auction and invoice information will be supplied by Heritage Auctions, and all other information should be considered preliminary. Lot:41290

Winning Notification and Billing: After the FINAL session in this auction is complete, Heritage will send e-mail and snail mail invoices. This process normally takes several days. All final auction and invoice information will be supplied by Heritage Auctions, and all other information should be considered preliminary.

Second Chance Offers: Heritage does not make Second Chance Offers. Once our auction ends, if you receive a Second Chance Offer to buy this item DO NOT accept the offer. Please forward any Second Chance offer emails received on one of our auctions to eBay's Safe Harbor Department.

This auction will be conducted on a live auction floor and over the Internet through eBay Live. If you choose to place an absentee bid, please take a moment to learn how eBay Live absentee bidding works

 

#152 09 September 2009 20:06:17

Кайл
Гость

Re: Махайроды (Machairodus)

что пишут то, вроде материалы на русском просишь, а сам по буржуйски в ответ,не хорошо брат, ой как не хорошо.

 

#153 09 September 2009 20:11:08

Crazy Zoologist
Гость

Re: Махайроды (Machairodus)

Самое важная инфа тут то что у гигантского махайрода череп 40,25 см в длину!:-) А предположительный укус более 250 кг!

 

#154 09 September 2009 20:20:13

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Махайроды (Machairodus)

Goldfuss :

О кабире есть у всех.На форуме ее уже переводили(правда не всю).Длина меньше 45 см.В тексте указано сколька от- до по аналогии с ближайшими родственниками. В принципе сравнима с атроксом из Ла-Бреа,но менее мощная и толстая(плечевая кость)

Андрей,что в статье до 423мм длина кости я знаю,но выложенные мною фотки костях и обсуждение на китайском форуме дают цифру до 45см, по фото вполне можно прикинуть, и у меня тоже получилось 45см ,но не 380-423мм,как пишут в статье ,даже без большой части кости она имеет 33см!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#155 10 September 2009 00:10:34

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1623

Re: Махайроды (Machairodus)

Кайл статью выкладывал три раза,а я скачал четыре  :-) (один раз еще и с архивом по кошкам)

Неактивен

 

#156 10 September 2009 00:23:17

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1623

Re: Махайроды (Machairodus)

Согласен.Там проекцируется неграмотно.Вначале вроде как понятно к какой группе махайродов кабир относится,затем соотносится и со всеми кошками(в том числе и отдаленными родственниками и т.д.) Раньше я прикидывал.В пределах 42-43 см.45?Не знаю.Точно не скажу.Надо померить по рисункам.1-е Распечатать на принтере.2-е Дорисовать,взяв за основу полную кость ближайшего родственника-махайрода. 3-е Померить.

Неактивен

 

#157 10 September 2009 01:18:54

Crazy Zoologist
Гость

Re: Махайроды (Machairodus)

Какая наибольшая толщина плечевой кости в диафизе у пещерного льва, махайрода и смилодона?

 

#158 22 December 2009 12:36:24

Crazy Zoologist
Гость

Re: Махайроды (Machairodus)

Гигантский махайрод http://www.evolhum.cnrs.fr/geraads/geraa185.pdf
Ещё о махайродах http://hal.archives-ouvertes.fr/docs/00 … ads185.pdf

Отредактировано Crazy Zoologist (22 December 2009 12:39:13)

 

#159 22 December 2009 15:03:47

Crazy Zoologist
Гость

Re: Махайроды (Machairodus)

Переводная статья:

Махайродонтовые черепа из трёх позднемиоценовых окрестностей, на Украине (Гребеники, NM11), в Молдовии (Тараклия, NM12) и Казахстане (Калманский район, NM13), были тщательно изучены. Из чего следует, что Pogonodon copei (Павлов) из села Гребеники относится к роду Machairodus. Это наиболее ранний известный науке туролианский (Turolian) махайрод из Евразии, который показывает полностью сохранившуюся краниальную морфологию. Исследование черепа Machairodus copei выявило его схожесть с турцецкими позднемиоценовыми махайродонтовыми кошками из окрестностей Kucuyozgat, Kemiklitepe и Mahmutgazi, равно как с таковыми из Yushe Province в Китае, также из позднего миоцена. Новый подрод, Neomachairodus, базируется на краниальных морфологических данных этой группы махайродов (Сотникова, Носкова).
Кроме того, три различные ветви внутри рода Machairodus представленные подродами Machairodus, Neomachairodus и Amphimachairodus, выделенные в начале, также базируются на схожих чертах краниального строения. Таким образом, подтверждается валидность подродов Amphimacharodus (Kretzoi) и Machairodus (Kaup) подтверждается, в то время как Miomachairodus (Schmidt-Kittler) является синонимом подрода Machairodus. Благодаря анализу имеющегося краниального материала и пересмотру известных евразиатских представителей рода Machairodus сравнительная диагностика подродов Machairodus, Neomachairodus и Amphimachairodus завершена. Обнаружено, что с точки зрения краниальной морфологии представители подрода Neomachairodus показывают высокую степень аутапоморфии, в то время как из зубы имеют особенности, транзитные между подродами Machairodus и Amphimachairodus.

Продолжение следует.

 

#160 22 December 2009 17:34:24

Crazy Zoologist
Гость

Re: Махайроды (Machairodus)

Переведённая статья Сотниковой и Носковой - http://crazy-zoologist.livejournal.com/459036.html

 

#161 13 January 2010 18:44:10

Crazy Zoologist
Гость

Re: Махайроды (Machairodus)

A skull of Machairodus giganteus (Felidae, Mammalia) from the Late Miocene of Turkey:
http://hal.archives-ouvertes.fr/docs/00 … ads185.pdf
Возможно гигантский махайрод обитал также в Армении.

 

#162 15 January 2010 19:18:51

Crazy Zoologist
Гость

Re: Махайроды (Machairodus)

Промеры черепов Machairodus kurtenis, giganteus & palanderi:
http://www.ljplus.ru/img4/d/o/doctor_insulin/machairodus.JPG

Сотникова пишет (переведено мной): В Европе M. (Amphimachairodus) был представлен в среднем туролии M. (A.) taracliensis и со среднего по поздний туролий M. (A.) giganteus. Азиатским аналогом M. (A.) taracliensis являлся очевидно M. (A.) palanderi, на смену которому пришёл более продвинутый M. (A.) kurteni. В конце туролия махайроды вымирают в Евразии.

Некоторые м. тараклиенсис выделяют лишь в качестве подвида гигантеуса.
Чем куртени более продвинутый, нежели паландери я пока не разобрался. Но он гораздо меньше.

 

#163 16 January 2010 00:20:37

Crazy Zoologist
Гость

Re: Махайроды (Machairodus)

Гигантский махайрод http://www.evolhum.cnrs.fr/geraads/geraa185.pdf

 

#164 16 January 2010 23:08:51

Crazy Zoologist
Гость

Re: Махайроды (Machairodus)

Machairodus kabir n. sp., described here, comes from the Late Miocene hominid locality of TM 266, Toros-Menalla, Chad. This species is more derived than the previously described Machairodus in having a more developed mental apophysis and more reduced premolars relatively to m1. Machairodus kabir n. sp. is the largest mammalian predator from the Toros-Menalla fossiliferous area, with an estimated body mass reaching 350–490 kg, which certainly allowed this felid to prey on large herbivores present at Toros-Menalla.

Если так, то махайрод - самый тяжёлый.

 

#165 16 January 2010 23:18:46

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Махайроды (Machairodus)

Crazy Zoologist :

Machairodus kabir n. sp., described here, comes from the Late Miocene hominid locality of TM 266, Toros-Menalla, Chad. This species is more derived than the previously described Machairodus in having a more developed mental apophysis and more reduced premolars relatively to m1. Machairodus kabir n. sp. is the largest mammalian predator from the Toros-Menalla fossiliferous area, with an estimated body mass reaching 350–490 kg, which certainly allowed this felid to prey on large herbivores present at Toros-Menalla.

Если так, то махайрод - самый тяжёлый.

Там указана толщина кости и она уступает  пещерному льву, нижняя цифра 350 кг реальна!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#166 16 January 2010 23:30:47

Crazy Zoologist
Гость

Re: Махайроды (Machairodus)

Какой именно кости?

 

#167 17 January 2010 01:05:54

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Махайроды (Machairodus)

Crazy Zoologist :

Какой именно кости?

Плечевой , других ненаходили!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#168 17 January 2010 12:55:20

Crazy Zoologist
Гость

Re: Махайроды (Machairodus)

Что-то я не пойму, неуели по смилодонам нет данных по плечевым костям? Толщина в ДИАФИЗЕ интересует. Хотелось бы наконец разобраться у кого кости толще (абсолютно).

Вот, админ форума карнивора выложил:
http://i53.photobucket.com/albums/g62/TigerQuoll/dinosaur/machairoduskabir.jpg

Отредактировано Crazy Zoologist (17 January 2010 13:10:32)

 

#169 17 January 2010 13:48:07

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Махайроды (Machairodus)

Crazy Zoologist :

Что-то я не пойму, неуели по смилодонам нет данных по плечевым костям? Толщина в ДИАФИЗЕ интересует. Хотелось бы наконец разобраться у кого кости толще (абсолютно).

Вот, админ форума карнивора выложил:
http://i53.photobucket.com/albums/g62/T … skabir.jpg

В диафизе уже сто раз я выкладывал , в статьях о популяторе  ШИШ02 есть ,и твой ПДФ о массе смилодона полно таблиц , конечно у смилодона толще!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#170 17 January 2010 14:02:18

Crazy Zoologist
Гость

Re: Махайроды (Machairodus)

В диафизе у смилодона толще чем у атрокса? А на третьем месте кто?

О весе гигантского махайрода:
There was marked sexual dimorphism in Machairodus giganteus, with males much larger than females.[2]

A single fossil specimen was examined by Legendre and Roth and determined to have an approximate body mass of 201.8 kg.

 

#171 17 January 2010 14:19:47

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Махайроды (Machairodus)

Crazy Zoologist :

В диафизе у смилодона толще чем у атрокса? А на третьем месте кто?

О весе гигантского махайрода:
There was marked sexual dimorphism in Machairodus giganteus, with males much larger than females.[2]

A single fossil specimen was examined by Legendre and Roth and determined to have an approximate body mass of 201.8 kg.

Если относительно,то на втором месте ксеносмилус,атрокс на третьем.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#172 17 January 2010 14:23:23

Crazy Zoologist
Гость

Re: Махайроды (Machairodus)

Нет, меня интересует абсолютная толщина.


Порой весьма сложно отличить вид какого-нибудь животного от подвида данного вида, особенно это касается вымерших животных, о которых нам известно лишь по окаменелостям. То же касается вымерших саблезубых кошек рода Machairodus. Так, иногда M. giganteus, M. palanderi и M. taracliensis разделяют на три самостоятельных вида, а порой двух последних считают всего лишь подвидами M. giganteus. В данном случае очень сложно провести грань между видом и подвидом. В данной статье мы не будем разбираться в таксономических дебрях и перейдём к описанию двух наиболее крупных известных науке махайродов - M. irtyschensis и M. kabir. Насколько валидными являются данные виды (возможно это всего лишь подвиды?) мы оставим разбираться специалистам.
Итак, Machairodus irtyschensis был найден в Сибири, у реки Иртыш, неподалёку от Павлодара. Вид был описан по фрагменту левой ветви нижней челюсти и нескольких частей посткраниального скелета. Данный вид несколько превосходит размерами M. kabir. M. kabir, в свою, очередь представляет собой очень крупного махайрода, обнаруженного в позднемиоценовых отложениях области Торос-Меналла в Чаде (Африка). Несмотря на фрагментарность, плечевая кость M. kabir обнаруживает такую же массивность, как и у других видов махайродов, плечевые кости которых хорошо известны (например, M. giganteus). В сравнении с плечевыми костями тигра и льва, экземпляр из Чада имеет несколько более редуцированный надмыщелковый апофиз, заметно менее выраженный латеральный край дельтавидной бугристости и более редуцированный латеральный надмыщелковый гребень. В целом, целая плечевая кость M. kabir должна иметь относительно более тонкое сртоение, с меньшим местом для крепления сгибающих и разгибающих мышц, нежели у современных тигров и львов. Максимальная ширина плечевой кости в дистальном отделе махайрода из Торос-Меналлы равняется 107 мм, что говорит о том, что эта кость принадлежит очень крупной особи.

 

#173 17 January 2010 14:42:47

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Махайроды (Machairodus)

А в чем превосходит кабира ,по размеру челюсти? Костей ног ненаходили! По абсолютной толщине можна судить о разнице окружности диафиза тигра 373мм длина и 104мм Ок\Д и популятора 387мм длина и 155 мм Ок\Д , у льва примерно почти также как и у тигра ,атрокс был масивней, его показатели нада спросить у ШИШ02,он точно знает ! Махайроды равны по масивности плечевых костей (относительно) львам и тиграм, гомотери уступают .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#174 17 January 2010 14:49:23

Crazy Zoologist
Гость

Re: Махайроды (Machairodus)

Передние конечности махайродов уступали по силе соразмерным тиграм и львам. Это указывается в статье выше (это перевод некоторых частей ПДФ-ки что я прикреплял выше).
Как там говорится у иртишенсиса найдена мандибула + части посткраниального скелета. Так как он близок к кабиру, то можно догадаться что он был больше если его челюсть была крупнее. Да и посткраниальные элементы найдены, хоть они и не уточняют какие.

 

#175 26 January 2010 17:47:45

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Махайроды (Machairodus)

Сравнительная таблица различных видов махайродов! Очень большая челюсть М.хоррибилиса -275мм длина ! http://s005.radikal.ru/i210/1001/c4/ae5146a20744t.jpg


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry