К слову.Чтобы перекусить череп взрослого самца овцебыка надо как минимум "крепких" челюстей.

Crazy Zoologist :

Wladimir, в общем тут можно до потери пульса спорить, кто кого победит, у кого какие преимущества, об этом много уже писалось на форуме.
Но я ещё раз хочу заметить, что если вы думаете что медведь колошматит своими лапами а-ля человек, вы ошибаетесь. Не поступает так и горилла и шимпанзе, хотя глядя на них люди обычно думают что такая махина как горилла своими ручищами сметает всё направо и налево. На деле же она хватает, притягивает к себе и кусает. Медведь тоже обхватывает лапами и кусает. Обмен ударами происходит перед полноконтактной дракой (и то не всегда) и звери ограничиваются парой-трёшкой ударами и всё. Затем идёт полный контакт - лапы зверя на боках противника, когти впиваются в эти же бока и звери пытаются задушить друг друга или разорвать зубами. Это касается и медведя и тигра.

Crazy Zoologist.Я не очень понимаю, что Вы хотите доказать?
Всё уже было!

Вот это видео прекрасно иллюстрирует тактику кошачьих против медведя. "Удары" кошки - почти ноль - это просто орудие запугивания и сохранения дистанции, но никак не убийства.

http://www.youtube.com/watch?v=E-ByFv5pGdA

Крэйзи, здесь медведь между прочим лапами бьет ещё как - я бы не стал надеяться на его полную "безрукость". Но это так, к слову. Это вообще маловажно.

Отредактировано Казимир Малевич (09 September 2009 01:35:50)

А видео до конца досмотрели? Кто там от кого побежал в итоге?

Медведь получается лапами бить может. Когда потребуется - а не так как кошки вхолостую. Я лично в этом убедился.

По поводу рациона. Это тоже самое, если бы Емельяненко короновали бы, если бы он избивал на ринге противников вдвое меньше себя, женщин и детей.

По книге, выложенной Владимиром получается, что у белогрудого рацион состоит на 99%(!!!!), а у бурого - на 90% (!!!!) из растительности. Остальные проценты - это падаль, мелочевка, остатки чужих жертв.

Медведь настолько ленив, что будет охотиться только в том случае, если жертва сама подойдет к нему. Это и помогает ему быть успешным как вид. Он не дурак - лишний раз палец о палец не ударит - энергию надо беречь на зиму.

Крэйзи, как можно короновать тигра по тем признакам, что он жует самок и молодняк бурового медведя? Как можно искать слабости медведя в том, что он не охотится на тигра всилу нехищнического образа жизни?

Это нелогично и непоследовательно.

Crazy Zoologist :

Кошки вхолостую не бьют.

Это их излюбленное занятие. Фактор устрашения. На видео пума вс медведь видно что большинство её ударов прошло мимо или задели медведя вскользь. А энергия была потрачена. Зато медведь бил наверняка -с целью завалить.

Crazy Zoologist :

И тигр убивает не только самок и молодняк, это подтасовка фактов.

Смеетесь что ли? Есть общедоступные источники, которые недвусмысленно на это указывают.
Подтасовка фактов - это другое, типа вот этого:

Crazy Zoologist :

если тигр будет весить 300 кг, а медведь 400, то тигр его замочит.

А как дело доходит до привести пример, то мы разводим руками.

Факты в студию!!!!!!!!!!!!

Если таковых нет - хватит писать сказки.

Вообще непонятен весь этот сыр-бор.Будто мы упрекаем мишку что он менее хищный чем тигр.Или будто мы пытаемся доказать что укус медведя опаснее укуса тигра (это не так).Все сводится к тому кто кого?Зачем?Да,тигр совершеннее как орудие убийства -на то и есть миллионы лет эволюции и особая специализированность на мясе пантер.Однако скажу вам Взрослый матерый мишка не по зубам тигру размера Димы-Дейла.Даже уссурийский.Это не говоря о Медведе-Гиганте,против этого и Белый ничего не сделает.

К счастью медведи не очень большие любители мяса и охотятся , как правило не от хорошей жизни . Если перед медведем поставить большое ведро ягод и рядом положить кусок мяса - в сторону мяса он смотреть даже не будет .

"К счастью медведи не очень большие любители мяса и охотятся , как правило не от хорошей жизни . Если перед медведем поставить большое ведро ягод и рядом положить кусок мяса - в сторону мяса он смотреть даже не будет ."

Я бы так не сказал...

Goldfuss :

Опасность кабана "слегка" преувеличена.Молодые и неопытные тигры гибнут от секачей.Но медведь не кабан,даже по максимальному весу.Бывали случаи когда на лежке крупный тигр убивал сразу двух секачей,и он же старательно избегал матерого медведя.В французком фильме ссылку на который давал Крэйзи,очень хорошо снято как пантера (леопард) убивает взрослого бородавочника с ТАКИМИ клыками.Владимир или Натуралист,не подскажете где найти рассказ о мишке Мафе (читал в детстве в журнале "Охота")

Чем  300кг медведь опасней для тигра ,чем буйвол в 1000кг,или секач в 300кг? Все трое сильнее физически и каждый имеет опасное оружие( когти,клыки,рога) , но факт ,что все они присутствуют в рационе тигра,а насчет больших или маленьких ,тигр умный хищник,он в Индии на взрослых слонов,носорогов,буйволов ненападает,так что поэтому делать вывод, кто кого сильней?

Казимир, известено по крайней мере два случая, когда тигр убил ВЗРОСЛОГО слона. Во втором случае тигров было двое.
Известен случай как тигр убил гаура весом в 700 кг.
Что такое медведь в 300 кг?

Все таки позволю вставить свои пять, Перевес тигра из всех известных нам столкновений приходится на внезапность нападения, согласитесь это уже 70-80 процентов успеха. При прочих равных тигр как правило срет кирпичами, а голодному медведю фиолетово какой будет перед ним тигр, молодой ли, матерый, тигрица или тигренок.

Отредактировано Кайл (09 September 2009 20:18:29)

Arth, откуда данные? Проводились эксперминеты?
А как насчёт жареного или варёного?

Кайл :

Все таки позволю вставить свои пять, Перевес тигра из всех известных нам столкновений приходится на внезапность нападения, согласитесь это уже 70-80 процентов успеха. При прочих равных тигр как правило срет кирпичами, а голодному медведю фиолетово какой будет перед ним тигр, молодой ли, матерый, тигрица или тигренок.

Саня ,а ты думаешь буйволу в 1000кг,или секачу за 300кг не феолетово какой на него тигр нападет, вся дисскусия на тему кто сильней просто пустая,за тигра набереться с десяток животных сильнее физически ,но ВСЕ они входят в его рацион и это факт!