Ну ни фига себе сколько тут нового появилось! Я реконструкции имею ввиду. И все на первый взгляд классные. Особенно голова работы Ревса в цвете произвела впечатление. Графика ВСЯ тоже сильно впечатлила. Даже не могу предпочтение отдать кому-то одному. Ребята, честное слово, обсуждаем работы Антона, Чётоньи, Бюэлла, ещё кого-то там с Запада, а тут такие таланты!
А вот пальцы на лапах вы эндрюку всё же почти как у Антона изобразили. Это оправданно?
Ну и давайте всё же придём к консенсусу, туды его в качель, -  про рост в холке и общую длину тушки. От чего плясать-то? От какого размера?
И про длинный и толстый хвост: насколько его наличие будет правомерным? А короткохвостым эндрюк мог быть? Хотя, с длинным хвостом всё же приятнее смотрится.

В изображении ног все следуют "закону Кювье" - всё тело по зубу (в данном случае по части черепа), но ведь и у непарнокопытных всех были и есть копыта. У всех? Да нет, не у всех, у халикотериев были когти, а значит, что утверждать о том, что и у всех мезонихий были копытца мы не можем. Получается стереотипный гипотетический вариант эндрюзарха как типичного мезонихида, мое мнение - пальцем в небо. Да и бесхвостым мог быть эндрю, медведи, кстати, тоже почти без хвоста...

Женьшень, мне твой эндрюк очень понравился. Особенно морда. И знаешь почему? Ты как-то смог отойти от стереотипа - на других реконструкциях у эндрю "собачий", или "волчий" нос, а вот у твоего - нет. И это сразу же очень изменяет "физиономию" зверя, если можно так выразиться. Получилось что-то совсем ДРУГОЕ - не энтелодонт, но и не мега-тилацин. А вот строение тела мне у Звероящера понравилось. Голова же, как мне кажется, анатомически вернее получилась у Ревса, там, где виды сбоку и сверху,  с этими мощными скулами и низко посаженными глазами.

Самое интересное, что трудно предположить образ жизни, по которому можно было бы реконструировать внешность. И наоборот, в достаточной степени неизвестна внешность, по которой можно было бы восстановить образ жизни.

И всё же, череп эндрюзарха довольно похож на череп пахиены. И это животные одного отряда - значит они близки филогенетически. Таким образом, получается, что мы не имеем другого зверя, на которого можно было бы опираться при реконструкции эндрюзарха кроме пахиены. Смотреть на хищных, креодонтов, сумчатых не стоит. Вы говорите : разные семейства, это всё-равно, что реконструировать собаку по кошке. НО по той же форме черепа эндрю и пахиена похожи гораздо больше, чем собака и кошка. А раз похожи черепа, то может быть похоже тело. По крайней мере в какой-то степени. Можно конечно чуть изменить длину конечностей и её соотношение с длиной тела. Но ориентироваться на скелет пахиены можно, это будет хоть более-менее справедливая реконструкция, чем просто выросшая на пустом месте или на аналогиях с животными из других отрядов.

Блин, кто сказал что мезонихии - копытные? Они относятся к непарнопалым. У них постановка лап была более схожа с хищными нежели с травоядными.
Кстати почему у креодонтов концевые фаланги схожи с мезонихиями?

Arctodus-simus :

Самое интересное, что трудно предположить образ жизни, по которому можно было бы реконструировать внешность. И наоборот, в достаточной степени неизвестна внешность, по которой можно было бы восстановить образ жизни.

И всё же, череп эндрюзарха довольно похож на череп пахиены. И это животные одного отряда - значит они близки филогенетически. Таким образом, получается, что мы не имеем другого зверя, на которого можно было бы опираться при реконструкции эндрюзарха кроме пахиены. Смотреть на хищных, креодонтов, сумчатых не стоит. Вы говорите : разные семейства, это всё-равно, что реконструировать собаку по кошке. НО по той же форме черепа эндрю и пахиена похожи гораздо больше, чем собака и кошка. А раз похожи черепа, то может быть похоже тело. По крайней мере в какой-то степени. Можно конечно чуть изменить длину конечностей и её соотношение с длиной тела. Но ориентироваться на скелет пахиены можно, это будет хоть более-менее справедливая реконструкция, чем просто выросшая на пустом месте или на аналогиях с животными из других отрядов.

Полностью согласен с Андреем , тем более три реконструкции уже есть, головы у всех похожи, а целого эндрю нада дорисовать и выложить окончательный вариант!

Крейзи, ни фига они не  непарнопалые. Это как раз параксонии - парнопалые животные. Тут не в количестве пальцев дело - есть например, парнокопытные с нечетным количеством пальцев (ископаемые, правда). Скелеты мезонихий, более-менее полные, известны - синоплотерия, например, синоникса. Вот последний, скажем:

Дмитрий Богданов изобразил  некоторых мезонихий (снизу вверх - эндрюсархус, синоплотерий, пахиена):

Отредактировано Ergaster (07 September 2009 21:51:46)

Копытные :

                   Ungulata
                        Tubulidentata
                        †Dinocerata
                        †Procreodi
                        †Condylartha
                        †Panameriungulata
                        †Arctostylopida
                        †Mesonychia
                        Cetacea
                        Artiodactyla
                        †Phenacodonta
                        Perissodactyla
                        †Embrithopoda
                        Hyracoidea
                        Sirenia
                        †Desmostylia
                        Proboscidea
                        †Xenungulata
                        †Astrapotheria
                        †Litopterna
                        †Notoungulata

женьшень, халикотерии здесь не совсем к месту. Непарнокопытные ближе к пенунгулятом. Это другая линия копытных. Мезонихии ближе парнокопытным (см. тут : http://www.helsinki.fi/~mhaaramo/metazo … nia_1.html ), а парнокопытные вроде все с копытами.

Мне кажется, у Д.Богданова очень хорошая реконструкция эндрюзарха.

Это он основываясь на наших дискуссиях изобразил такого эндрю. Ergaster, кстати, ты знаешь, что он у нас на форуме зарегистрирован? Выше сам давал ссылку на этот свой рисунок.

Arctodus-simus :

Это он основываясь на наших дискуссиях изобразил такого эндрю. Ergaster, кстати, ты знаешь, что он у нас на форуме зарегистрирован? Выше сам давал ссылку на этот свой рисунок.

Оффтоп, ес-но, но не знал, честно говоря, долго меня не было. Что ж, просто превосходно - "все флаги в гости к нам".

Revs :

Кстати, очень интересное фото стоп халика. Он имел не когти, а приспособленные и удлинённые копыта - вернее так утверждать. У всех чисто-когтистых концевая фаланга не раздвоена, а халик, хоть и приобрёл подобие когтей, черты строения фаланги сохранил типично-копытные)

В том то и дело, что этот вторичный переход к когтям нельзя исключать у некоторых мезонихий. Сложно представить эндрюзарха, раздиравшего труп и при этом помогавшего себе не когтями, а ... копытцами. Поэтому и предполагаю наличие отличных образований от копыт на фалангах передних конечностей, хотя, согласен других доводов нет и на истину в последней инстанции не претендую.

Arctodus-simus :

Это он основываясь на наших дискуссиях изобразил такого эндрю. Ergaster, кстати, ты знаешь, что он у нас на форуме зарегистрирован? Выше сам давал ссылку на этот свой рисунок.

А я то думаю,  что то похож на наше представление о внешности эндрю ! Тем более приятно, но мое мнение у мезонихий небыло шерсти схожей с хищниками ,уж очень в те времена жарко и влажно было!