Олгой-хорхой - моллюск. Однозначно!
А про такого мифического зверя слышали - Сэнмурв. Это крылатый пёс из авестийского (древнеиранского), если не ошибаюсь, мифологического цикла. А у славян он стал Симургом - сказочной птицей. Но это не заимствование славян у древних иранцев, а скорее показатель общего древнего, индоевропейского ещё, происхождения двух народов, когда и славяне, и иранцы были ещё одной общностью. Кстати, только весьма недавно культурологи и лингвисты обратили внимание на то как даже в деталях похожи многие славянские былины героического цикла, и сюжеты аланского по своему происхождению эпоса "Нартаа". А аланы - это североиранский народ.

Отредактировано Gennadius (02 January 2011 13:32:00)

Про зверя слышал. Авеста-книга, излагающая зороастрийское (маздистское) религиозное учение, если я не ошибаюсь. Точно, это древний Иран. У славян Симург-это, кажется, огненный дух, огнедышащая птица.
  Если у многих народов имеется похожее мифологическое существо, то, может, у него есть реальная основа?

А почему олгой-хорхой-моллюск? Мне это кстати нравится

В так называемом пермском зверином стиле (прикамье) нет и следа чего-то постороннего, очень своеобразная культура. Поверьте искусствоведу.

Точно ничего сказать уже нельзя- носители культуры уже повидимому не существуют. Но можно сказать что в Прикамье был распространен культ человекозверей (люди-лоси, люди-птицы -классика. Это один из самых распространенных мотивов в металлическом литье Пермского края). А так же имелось представление о трехчастности мироздания - небесном. земном и подземном. Подземный мир олицетворялся короткохвостым крокодилоподобным ящером.

У меня есть фотографии, но я выложу их чуть пойзже. Сессия понимаете, завал.

Спасибо. А вот и картинки.

Это примерно 15 век. В иконографии этого ящера. он всегда занимает место внизу, под чьими нибудь ногами. И таких изображений привеликое множество. А вот тот "крокодил" с завернутым хвостом очень сильно напоминает чудовище на наскальном рисунке окуневской культуры (неолит).

Отредактировано Ardynictis (17 January 2008 20:49:30)

1. Конечно можно предположить что находили в пермском крае останки звероящеров. Впрочем мне кажется это маловероятным. Интересно, что в новгородских летописях упоминается о внезапном нашествии крокодилов.
2. Если только пришли с юга. А может были какие-то виды крокодилов на севере. Неолитический петроглиф - крокодил найден у деревни Шишкино на реке Лене.
3.planetadisser.com/see/dis_21185.html  · 56 КБ Но не знаю в тему или нет. Я-то в университетской библиотеки книжки беру.
Про шишкинского "крокодила" тоже скудная информация -в инете не встречала.

Отредактировано Ardynictis (17 January 2008 21:28:29)

Университет  Строгановки. Там не то что электронной базы нет. там всех желаемых книг не допросишься. А ссылку просто скопируй вставь в поиск. там сразу эта страница (введение). Я так делала. Может здесь что нибудь есть (внизу про мифологию кнопка) http://www.komi.com/Folk/myth/522.htm

Отредактировано Ardynictis (17 January 2008 21:53:37)

Бушмены клана Макаукау превращаются во львов.

В конце этого отступления, посвященного "кроткому народцу", я перескажу одну бытующую в его среде историю, которая показывает, что даже сегодня бушмены могут поставить в тупик современного выходца из нашего большого мира. Существует поверье, что бушмены обладают способностью превращаться в льва. В этом отношении особенно славятся бушмены клана макаукау, населяющие район Гханзи в Ботсване и вызывающие всеобщий суеверный страх за свое умение осуществлять подобную трансформацию.
     Не далее как в 1982 году человек по имени Эд Флеттери, имевший ферму в названном районе, дважды терял своих коров, павших жертвой льва. После второго инцидента он и двое его помощников-бушменов решили выследить зверя. Я должен добавить, что Флеттери вырос в обществе бушменов и даже неплохо говорил на их языке. Они прошли по следу льва вдоль оград нескольких ферм и вышли к тому месту, где лев направился в глубь пустыни Калахари. Продолжив преследование, они вскоре заметили дымок, поднимавшийся над землей как раз в том направлении, куда вели следы зверя. Тут спутники Флеттери внезапно отказались идти дальше, сказав, что это не лев прошел здесь, а макаукау. Они рассказали фермеру, что макаукау на время ночной охоты превращаются во львов. Отказавшись поверить спутникам, Флеттери настаивал на продолжении погони, не переставая внимательно разглядывать отпечатки львиных лап. След вывел преследователей к двум небольшим хижинам из травы. Около одной из них виднелось кострище, дым от которого и был виден издалека. В центре расчищенного пространства около хижин возвышалась объемистая куча пепла, и львиный след вел прямо к ней. След пересекал груду пепла и бесследно исчезал на ее противоположной стороне. Хотя Флеттери буквально не мог поверить своим глазам, продолжения следа не было нигде. Тогда бушмены, спутники Флеттери, обратили его внимание на обитателей хижин: двоих мужчин, двух женщин и нескольких детей. У одного из мужчин была повреждена грудь, у второго голова. У бушменов спутников Флеттери - не оставалось сомнений, что раны нанесены рогами коров. Мне трудно что-либо добавить по поводу этой истории.

Я про макаукау кроме этого отрывка из книги нигде не встречал, а интересно.

Я по поводу этого "шишкинского" (sic?) крокодила. Ну почему это обязательно крокодил? Длинный хвост-то как раз и отсутствует, а что за крок без хвоста? Длинные челюсти ещё не признак. Да просто разыгралась фантазия у древнего художника, и изобразил он "чюдищу страховидную", чтобы соплеменников попужать.
А прикамские артефакты чем-то отдалённо похожи на рисунки пиктов. Те тоже крокодилов изображали частенько, хотя, казалось бы, ну какие там крокодилы на севере Шотландии? Культурные заимствования - вот в чём все объяснения. Прикамцы, если не ошибаюсь, это народы финно-угорской семьи? Даже если их культура и была самобытной, то всё равно сруди археологических находок мы обязательно найдём предметы импорта, и сарматского в том числе. Контакты-то имели место всегда. А Вы, Ардиниктис, привели предметы вообще позднего Средневековья, когда контактность культур была намного выше, чем в древности. Да просто какой-то купец припёр туда, в это Прикамье, чучело крокодила из Индии, вот и "поехала крыша" у местных работников искусства и культуры при виде такой зверюги - и давай они его изображать изо всех сил! И нечего тут особо голову ломать и выдумывать экзотические теории о том, что тогда в Каме крокодилы плавали.