А насколько хорошо у крокодилов развито обоняние и в воде они я так понимаю не способны обонять?

Юра, а в более хорошем разрешении этой фотки нет у тебя? - Кроме силуэтов сейчас ничего не разобрать...

Miracinonyx :

Подожди, а разве в воде крокодилы не с помощью обонятельных луковиц в пасти запахи чувствуют? Ноздри-то закрыты, но ведь пасть под водой открывается - они могут как змеи улавливать запах ртом, разве нет?

У змей развит орган Якобсона (вомероназальный орган), с помощью которого они анализируют химические вещества, молекулы которых попадают на язык. У крокодилов орган Якобсона редуцирован (его по сути нет).
Обонятельная луковица - это отдел нервной системы (проще - выросты головного мозга позвоночных, к слову у крокодилов они весьма развиты, как и у многих рептилий), центр обработки информации, приходящей по нервам от хеморецепторов в вомероназальном органе или обонятельном эпителии носа, и которая затем поступает в корковый центр.

Орган Якобсона действительно имеется у многих групп четвероногих. Он присутствует у всех трех современных отрядов амфибий, развит у большинства рептилий (особенно хорошо у чешуйчатых, менее - у черепах) и млекопитающих. Исключения: высшие приматы, у которых ооочень сильно редуцирован, морские звери типа китов, многие рукокрылые, крокодилы и птицы

Межключица или надгрудинник (interclavicula, плечевой пояс ящерицы вид снизу, межключица под номером 8) - непарная покровная кость плечевого пояса у примитивных амфибий, рептилий, есть даже у однопроходных. Образовалась из погруженной в кожу увеличенной чешуйки (такая имелась у кистеперых).

У крокодилов ключиц нет. Это одна из специализаций конечностей крокодилов, предки которых предположительно много времени проводили на четырех ногах.
"Утрата ключиц у крокодилов позволяет гленоидной впадине смещаться вперед и назад, что увеличивает длину шага." (Р. Кэрролл "Эволюция и палеонтология позвоночных")

Плечевой пояс крокодила (вид сбоку): 2 - лопатка, 3 - прокоракоид, 5 - межключица, 6 - грудина.

У крокодилов нет половых хромосом. А у кого из рептилий они есть?
Ещё интересует вопрос - вот у крокодилов при более высокой температуре рождаются самцы, а есть рептилии у которых наоборот?

Отредактировано Crazy Zoologist (21 September 2009 14:52:22)

Crazy Zoologist :

У крокодилов нет половых хромосом. А у кого из рептилий они есть?

У тех, у кого определение пола не зависит от температуры инкубации. Например, у многих черепах пол закладывается в зависимости от температуры - так называемая температурно-зависимая детерминация пола (TSD) и не зависит от половых хромосом. Но у некоторых (мягкотелые черепахи Trionychidae, крестогрудая черепаха Staurotypus salvinii и черная пресноводная черепаха Siebenrockiella crassicollis) имеются половые хромосомы, в частности у последних двух видов гетерогаметные самцы и гомогаметные самки.

Crazy Zoologist :

Ещё интересует вопрос - вот у крокодилов при более высокой температуре рождаются самцы, а есть рептилии у которых наоборот?

Я уже это писал и вроде не один раз.
У крокодилов и некоторых чешуйчатых при более высокой температуре рождаются самцы. Так у пятнистого эублефара при 26-28,5°C вылупляются только самки, выше 30,5°C – самцы, а при 29-30°C - оба пола.
У некоторых черепах наоборот при более низкой температуре появляются самцы, а при более высокой - самки. Например, у сухопутных черепах рода Testudo при 26-29,5°C все детеныши - самцы, при 29,5-31,5°C - оба пола, при 32-34°C - самки.
Также есть указания, что у некоторых агам при средних температурах инкубации вылупляются в основном самцы, а при крайних высоких или низких температурах – самки. А у бородатых агам пол определяется как хромосомами, так и температурой окружающей среды. При у них 22–32°C развивались и самцы, и самки, а при температуре выше 32°C - только самки.

Crazy Zoologist :

А кроме черепах у кого ещё?

Я разве непонятно написал? У тех, у кого пол не зависит от температуры инкубации, хотя есть и исключения (например, бородатая агама, см. выше).

Crazy Zoologist :

И с чем связано то что у некоторых есть половые хромосомы а у некоторых нет?

Вот это не знаю. Но в принципе это довольно удачный эволюционный ход, видимо, призванный в какой-то мере регулировать соотношение полов. Из кладок молодых самок, роющих неглубокие гнезда, могут появляться детеныши преимущественно одного пола (самцы или самки в зависимости от вида рептилии), а из кладок взрослых самок, копающих более глубокие гнезда - другого. Ну, и плюс ко всему количество детенышей того или иного пола зависит от сложившихся климатических условий в данном сезоне.

Crazy Zoologist :

Что значит оба пола после 29-30С? Как лотерея?
А у кроков чётко?

Значит, что вероятность рождения самок и самцов одинакова или может наблюдаться примерно равное соотношение полов у детенышей. Такая переходная граница есть у всех.
Данные, указанные в разных источниках, несколько отличаются. Где-то указывается, что у крокодилов при температуре инкубации около 34°С детеныши являются только самцами, где-то - что при 33°С и т.д. Но в основном вертится около определенных температур.

Если интересно:

"Большинство рептилий имеет сравнительно небольшой диплоидный набор, порядка 36-46 хромосом. В отличие от млекопитающих, по крайней мере, у нескольких исследованных видов змей и ящериц, детерминация пола более напоминает процессы, происходящие у птиц и некоторых беспозвоночных (Blair, 1987; Goodenough, 1984), и связана с системой не половых Z и W хромосом. Самки развиваются из гетерогаметной зиготы, имеющей набор ZW, самцы гомогаметны –ZZ. У некоторых видов змей обнаружено 3 варианта детерминации пола, в зависимости от эволюционной зрелости. Так, у наиболее примитивных боид сохранена исходная система: самцы имеют набор ZZ, а самки – ZW. Для некоторых видов аспидов и морских змей характерна три- и тетрасомия, когда самцы имеют набор ZZ, а самки ZW₁W₂ или самцы тетрасомны – Z₁Z₁Z₂Z₂,  а самки трисомны – Z₁Z₂W или ZW₁W₂. Среди ящериц полиморфизмом половых хромосом хорошо известны гекконы. У таких видов имеется одна или несколько хромосомных рас, каждая из которых отличается составом хромосом. При этом для самцов характерна гетерогамия по истинным половым хромосомам XY, а для самок гетерогамия по неполовым хромосомам ZW или Z₁Z₂W.  Эта система кодировки пола установлена для гекконов, игуан, лацертид, сцинков, тейид, а гетерогамия самок – для гекконов, варанов и некоторых лацертид (Bickham, 1984; Bull, 1980). Сравнительно недавно американские авторы (Bull, Hillis, O`Steen, 1988) установили присутствие гипотетического детерминирующего семенники гена у рептилий. Они клонировали ZFY-фактор млекопитающих и провели гибридизацию с геномной ДНК рептилий, причем комплементарные последовательности были обнаружены у видов, имеющих и не имеющих половые хромосомы. Это указывает на вероятность существования последовательностей, кодирующих закладку семенников, сходных с ZFY-фактором. У особей, имеющих  этот фактор, развиваются семенники, у теряющих его – яичники. Булл с коллегами отмечают, что нуклеотидные последовательности ZFY-фактора очень постоянны во всех отрядах пресмыкающихся, и в связи с этим, полагают, что молекулярный механизм закладки пола с помощью хромосомной гетерогамии или эпигенетической температурно-зависимой детерминации сходен, если не идентичен."
Васильев Д. Б. Ветеринарная герпетология. Ящерицы.

Crazy Zoologist :

Ну это и так понятно, что у видов у которых нет половых хроомосом пол не зависит от температуры окружающей среды.

Наоборот, у видов у которых нет половых хромосом пол будущего потомства ЗАВИСИТ от температуры окружающей среды.

Температурно-зависимая детерминация пола есть у всех крокодилов, некоторых черепах (в частности каймановых Chelydridae, пресноводных Emydidae и сухопутных Testudinidae), эублефаров, некоторых агам и вроде бы у яйцекладущих хамелеонов. Вроде еще некоторые змеи, но какие и точно ли это - не знаю, т.к. указывается и обратное, что у всех змей есть половые хромосомы.
Из постов выше видно, что у некоторых рептилий есть гомогаметный и гетерогаметный пол, значит, и половые хромосомы. У этих рептилий пол не зависит от температуры инкубации: гекконы, игуаны, лацертиды, сцинки, тейиды, вараны, змеи, из черепах - мягкотелые, крестогрудая и черная пресноводная черепахи. Также, по-видимому, все живородящие и яйцеживородящие виды.
И, по крайней мере, у бородатой агамы действуют оба механизма и имеются половые хромосомы.

Не совсем в тему, но раз уж крокодилы в этом отношении выделяются - условные схемы строения сердца представителей современных отрядов пресмыкающихся

http://bio.1september.ru/articlef.php?ID=199904610

Кархародон :

А какого размера этот крокодил?

Длина именно этого крокодила не указана. Но, думаю, он не очень большой. Крупные взрослые самцы крокодилов этого вида вырастают до 2,5-3 м, обычно меньше.