Возможно, Вы правы, Казимир. Кошки - слабоваты в целом, по меркам хищников. Но, с другой стороны, у вас и сравнение тоже  то еще - кошка в 5 кг, домашняя, с тонкими костями и слабыми зубами, и кавказская овчарка, которую выводили для борьбы с волками.

Блин, я же всё чётко расписал. Вы так говорите наверное потому что мало видели как животные дерутся. Повторяю, медведь не человек, имел бы мозги человека, так колошматил бы своими лапами по тигру пока тот не сдох бы, но он этого не делает. Медведи друг друга лупят в начале, перед непосредственной дракой. Затем идёт полный контакт, они дерутся наподобие псовых!

А кошки очень изворотливые. Даже если медведь придавит тигра весом это ещё не означает победу, хоть данное положение для тигра крайне не выгодно. Я как-то случайно наступил на кошку армейским сапогом. Так ничего - кошка вывернулась и убежала не издав ни звука. Был бы на её месте медведь уменьшенный до размером кошки, так я ему что-то бы явно сломал или бы вообще убил.

А я что, больше занятия себе не могу найти, как только с кошками бороться? И я совсем не об этом.

Я повтряю - кот раздражен,  я его успеваю до носа достать, а он мою руку оцарапать - нет. А реакция у него во сто крат лучше. Вот загадка природы.

Траектория движений разная и биомеханика. Вы в более выгодной позиции? чем кошка, Казимир, потому что вы тыкаете по прямой линии, используя только часть руки, а кошка вынуждена доставать вас всей лапой и тянуться еще и позвоночником при этом. Тогда уж надо с леопардом соревноваться, у него размеры и длина конечностей хоть как-то на ваши похожи.

Но вообще, возможно, что лично у вас такая быстрая реакция, вот и все. Приматы вообще в этом плане - звери уникальные, любая мартышка муху не то, что на стекле - на лету поймает. У ряда людей такая скорость движений сохраняется, просто это редкость.

Медведь близорук.

Вообще, по-моему, у тигра и кошек вообще когти передних лап служат для фиксации (добычи или самой кошки на добыче), а не для распарывания, в отличие от когтей задних лап. И в бою с другим хищником они, наверное, менее эффективны, чем когти медведя, которым тот крушит бревна в поисках муравьев... У медведя конструкция лапы гораздо жестче и когти мощнее тигриных.

Miracinonyx :

Траектория движений разная и биомеханика. Вы в более выгодной позиции? чем кошка, Казимир, потому что вы тыкаете по прямой линии, используя только часть руки, а кошка вынуждена доставать вас всей лапой и тянуться еще и позвоночником при этом. Тогда уж надо с леопардом соревноваться, у него размеры и длина конечностей хоть как-то на ваши похожи.

Но вообще, возможно, что лично у вас такая быстрая реакция, вот и все. Приматы вообще в этом плане - звери уникальные, любая мартышка муху не то, что на стекле - на лету поймает. У ряда людей такая скорость движений сохраняется, просто это редкость.

В плане реакции я из ряда вон не выхожу. Поеду к родителям, потренируюсь на кошках.

Тут мне дело кажется в мозгах - он почему то упорно не хочет начинать движение лапой, когда моя рука ещё на пути к его носу, а старается зацепить одновременно с моим тычком. Поэтому не успевает, так как я уже дергаю назад. В-общем надо посмотреть как это происходит. Ну и конечно, я его ещё раздергиваю ложными движениями.

Artem :

Медведь близорук.

А тигр дальнозорк? Близорукость медведя - это перед самым носом. Тигр на такое расстояние к нему не подойдет, разве что совсем дурак. Рзглядеть начало атаки лапой медведю ничто не помешает.

Artem :

мягкие удары тигра с пружинящими когтями - в реальном бою)))та там такие изогнутые ножи - дай бог любому

Для человека -да. Для медведя - сомнительно. Тем более у медведя ножи несравнимо круче, они оставляют рваные раны больших размеров и могут стянуть за один удар целый лоскут. Когти медведя - настоящее оружие, а не зацепка.

Miracinonyx :

Вообще, по-моему, у тигра и кошек вообще когти передних лап служат для фиксации (добычи или самой кошки на добыче), а не для распарывания, в отличие от когтей задних лап. И в бою с другим хищником они, наверное, менее эффективны, чем когти медведя, которым тот крушит бревна в поисках муравьев... У медведя конструкция лапы гораздо жестче и когти мощнее тигриных.

Совершенно верно.

Казимир Малевич :

Тут мне дело кажется в мозгах - он почему то упорно не хочет начинать движение лапой, когда моя рука ещё на пути к его носу, а старается зацепить одновременно с моим тычком. Поэтому не успевает, так как я уже дергаю назад.

Да, по моему в их самых. Просто визуальное восприятие приближающегося движения, наверное не ассоциируется в полной мере с неминуемым прикосновением. Хотя после первого прикосновения надо полагать, реакция будет несколько иной.

Отредактировано Unenlagia (28 August 2009 03:14:21)

Удивляет нелогичность. Тигры убивают в подавляющем большинстве случаев медведиц с детенышами. Медведи - тигриц. Взрослые медведи помимо того, что и сами терроризируют самок с детенышами, так ещё и от нападок тигров не страдают.

Получается в природе самки тигров и особенно медведиц должны:
1)Терять жизненные силы и подвергаться опасности из-за беремености.
2)Больше зависеть от кормовой базы во время беременности.
3)Растить потомство, подвергаться из-за него опасности.
4)Терпеть терроризм самцов и подвергаться нападкам со стороны хищников.

Что за непоследовательность? Зачем природе крупные самцы? Были бы самки крупнее или хотя бы равны по величине самцам - все проблемы бы были сняты.

Crazy Zoologist :

У тигра не пружинисты когти и не мягкие удары, он когтями рвёт, когти не слабее медвежьих и острее.

Крэйзи, полнейшая ерунда. Когти у тигра с амортизатором в виде связки - бей хоть как при ударе они спружинят внутрь. Это из серии перлов типа "тигр-не кошка".

Отредактировано Казимир Малевич (28 August 2009 04:10:40)

Сначала определитесь какой вес имеют медведи в местах обитания тигра, почитав некоторую литературу сделав вывод ,что даже 300 кг мишка это редкость ,а 400 и больше -это исключение и то перед зимовкой с 40 % набором жира! Так что в среднем 150- 250кг их 90% и это обычная добыча для матерого тигра в 200кг ,неговоря уже о молодых меньших мишек ими питаються самки и молодые тигры,но не наоборот .

Hardcorp :

trible :

взрослый самец бурого медведя может отбирать добычу у взрослого самца тигра!

Вот здесь же приводится такой случай.

По результатам их исследований - таких случаев нет!
Разве что в художественном рассказе Сысоева!

Следы пребывания медведей на жертвах тигров были обнаружены 36 раз.
В отношении того, как жертва тигра доставалась медведю, наиболее типичной была
ситуация, при которой медведи питались остатками добычи тигра после того, как тигр ее покидал.
По крайней мере в четырех случаях (11,1 %) медведи прогоняли тигров, застав их на
жертве. Примечательно, что во всех 4 случаях медведи отняли добычу у четырёх разных взрослых тигриц (все тигрицы были оснащены радиопередатчиками). Во всех известных нам
случаях свою жертву медведям уступали самки тигров..

Исключительно самки тигров! И только в четырех случаях из 36!

Нами отмечено четыре случая, когда у жертвы тигра были следы одновременного
пребывания тигра и медведя (табл. 19.3). В такие взаимоотношения во всех случаях вступали
бурые медведи и самки тигров (3 радиомеченые особи: F15, F21 и F35). В одном случае хищники делили кабана, в трёх других – изюбрей.

Здесь самки тигров мирились с присутствием медведей, соблюдая "вооруженный нейтралитет", но не уступив наглым косолапым свою добычу!

Пребывание тигра и медведя возможно на туше животного, не являющегося жертвой ни
одного их них. В октябре 1999 г. в Тернейском районе Приморского края бурый медведь нашёл и прикопал убитого браконьерами изюбря. После этого тушей питался самец тигра (M20). Видимо, он отнял изюбря у медведя, хотя признаков конфронтации обнаружено не было.

Тут медведь, увидев 200-кг тигра-медведоеда Диму, не заставив себя долго "уговаривать", сразу "переболел медвежьей болезнью"!

Отредактировано trible (28 August 2009 16:53:47)