Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#176 16 January 2019 15:51:55
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Динго (Canis lupus dingo)
У динго смертность щенков выше, чем у волков, шакалов и им подобных, или в среднем такая же? С одной стороны, популяция динго пошла от очень малого количества основателей, и может быть повышенная смертность как результат инбридинга, с другой - у них мало врагов и конкурентов.
Неактивен
#177 16 January 2019 16:42:22
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Динго (Canis lupus dingo)
дима х :
У динго смертность щенков выше, чем у волков, шакалов и им подобных, или в среднем такая же? С одной стороны, популяция динго пошла от очень малого количества основателей, и может быть повышенная смертность как результат инбридинга, с другой - у них мало врагов и конкурентов.
Смертност у динго судя по всему в целом ниже, чем у волков. Динго по-моему в природе дольше живут. У них единственный враг - человек (если не считать самих же динго). А у волков врагов до фига. Интересно сравнить среднюю продолжителность жизни динго и новогвинейской поющей собаки. По сути это тоже динго, толко меньше.
#178 16 January 2019 17:37:57
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Динго (Canis lupus dingo)
Возможные враги динго в природе - крокодилы, не знаю, пересекаются ли они с достаточно крупными варанами и питонами. Потенциально допускаю нападения хищных птиц на щенков, не знаю, бывает ли это. Конкуренты - лиса, возможно, сумчатая куница (или другая дичь?), в общем, конкуренты есть в отношении мелкой добычи.
Неактивен
#179 16 January 2019 19:27:21
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Динго (Canis lupus dingo)
Из конкурентов там по большому счету только лисица. Сумчатая куница древесный хищник.
#180 20 April 2020 16:19:00
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Динго (Canis lupus dingo)
Динго при возможности охотятся на лис как на добычу или только прогоняют или убивают их как конкурента, но не едят?
Неактивен
#181 27 January 2021 22:57:24
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Динго (Canis lupus dingo)
Я правильно понимаю, что во Вьетнаме есть 3 разновидности динго - Вьет-динго и большой индокитайский динго (имеет северную и южную разновидность), или вьет-динго и больной индокитайский динго - это одно и то же?
Про вьет-динго:
https://antropogenez.ru/dog-1/
Про большого индокитайского:
https://antropogenez.ru/dog-2/
И они там есть только как домашние собаки + отдельные бездомные этих пород, или есть и именно дикие популяции с единым типом тоже?
Неактивен
#182 28 January 2021 00:18:49
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Динго (Canis lupus dingo)
https://antropogenez.ru/dog-3/
Отчасти вопрос снят. Там дальше рассматриваются разные типы малых южных динго, так что не 3 типа точно. А вот вьет-динго и индокитайский динго - одно и то же или нет, пока не понял, но похоже, что нет. В общем азиатских динго несколько разновидностей, а австралийские вроде более однообразны (кроме гибридов) и новогвинейские - тоже.
Неактивен
#183 07 June 2021 11:32:18
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Динго (Canis lupus dingo)
Австралийские и новогвинейские динго вовсе не переваривают крахмал или всё же отчасти переваривают, но хуже азиатских?
Удалось же спасти в блокадном зоопарке динго Седого, судя по всему, австралийского.
О нем и не только:
http://www.socialcompas.com/2019/08/28/ … j-zoopark/
Впрочем, после таких данных я уже не берусь ручаться, какое животное что может переварить.
Неактивен
#184 07 June 2021 14:25:54
- Roman Shevchenko
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 February 2021
- Сообщений: 695
Re: Динго (Canis lupus dingo)
дима х :
Австралийские и новогвинейские динго вовсе не переваривают крахмал или всё же отчасти переваривают, но хуже азиатских?
Удалось же спасти в блокадном зоопарке динго Седого, судя по всему, австралийского.
О нем и не только:
http://www.socialcompas.com/2019/08/28/ … j-zoopark/
Впрочем, после таких данных я уже не берусь ручаться, какое животное что может переварить.
Наверное переваривать крахмал в какой-то степени могут и азиатские и новогвинейские и даже австралийские. Только намного хуже, чем домашняя собака. На уровне волка. Ну азиатские чуть лучшее, чем австралийские.
Не помню где было написано, но там было сказано, что и волк может переваривать крахмал, только не так хорошо, как собака. Может, я просто ошибаюсь.
Неактивен
#185 07 June 2021 17:19:19
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Динго (Canis lupus dingo)
Тут, похоже, получается, что даже грифы и орлы могут переваривать крахмал и другие растительные вещества, или же конкретно те птицы имели редкие для своих видов особенности.
Неактивен
#186 07 June 2021 18:39:05
- Roman Shevchenko
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 February 2021
- Сообщений: 695
Re: Динго (Canis lupus dingo)
дима х :
Тут, похоже, получается, что даже грифы и орлы могут переваривать крахмал и другие растительные вещества, или же конкретно те птицы имели редкие для своих видов особенности.
Возможно. Но здесь тема про динго, а не про птиц.
Неактивен
#187 07 June 2021 20:40:15
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Динго (Canis lupus dingo)
Тогда выскажите своё мнение в одной из тем про хищных птиц. Я сам искал ответ, но не нашёл (именно про описанные в статье виды).
Неактивен
#188 07 June 2021 20:56:49
- Roman Shevchenko
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 February 2021
- Сообщений: 695
Re: Динго (Canis lupus dingo)
дима х :
Тогда выскажите своё мнение в одной из тем про хищных птиц. Я сам искал ответ, но не нашёл (именно про описанные в статье виды).
Я выскажу. Я не предирался к вам, просто тут тема про динго, поэтому сказал.
Неактивен
#189 28 June 2021 22:10:15
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Динго (Canis lupus dingo)
ЕСЛИ буанзу Сабанеева - разновидность азиатских динго, выходит, именно у азиатских 2 крайности в добывании пищи среди динго - даже не падальщик, а поедатель отходов на помойке, с одной стороны, и охотник на самую крупную для динго дичь - с другой.
Неактивен
#190 13 July 2021 22:01:12
- Roman Shevchenko
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 February 2021
- Сообщений: 695
Re: Динго (Canis lupus dingo)
Есть одна интересная новость. Я думаю, что она вполне себе верная:
https://nplus1.ru/news/2021/04/03/pure-dingo
В английской Википедии тоже есть информация об этом:
"В 2021 году анализ ДНК более 5000 диких собак со всей Австралии показал, что 31 из них были дикими домашними собаками, а 27-гибридами первого поколения. Это открытие ставит под сомнение представление о том, что динго почти вымерли и были заменены дикими домашними собаками".
Отредактировано Roman Shevchenko (13 July 2021 22:02:44)
Неактивен
#191 13 July 2021 23:58:29
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Динго (Canis lupus dingo)
Интересно было бы найти подобные данные по азиатским динго.
Неактивен
#192 14 July 2021 09:30:02
- Roman Shevchenko
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 February 2021
- Сообщений: 695
Re: Динго (Canis lupus dingo)
дима х :
Интересно было бы найти подобные данные по азиатским динго.
Ну насчет азиатских-в Английской Википедии сказано, что динго живет только в Австралии. Вообще, с этими азиатскими динго какой-то идитиотизм. Какой у них таксономический статус? Какой образ жизни? Какая социальная структура? Изучают только австралийских динго.
Неактивен
#193 14 July 2021 09:34:01
- Roman Shevchenko
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 February 2021
- Сообщений: 695
Re: Динго (Canis lupus dingo)
Насчет исследования гибридизации динго с домашней собакой я поговорю в теме "Гибриды семейства псовых".
Неактивен
#194 14 July 2021 20:05:05
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Динго (Canis lupus dingo)
Самому интересно. Упоминания про азиатов я видел в нескольких статьях, ссылки на которые уже выкладывал. На всякий случай повторю
https://antropogenez.ru/dog-3/
https://canidae-g2n.jimdofree.com/canis/canis-dingo/
Вроде ещё тут
http://zooinformation.ru/porody-jivotny … baki-parii
Другие известные мне источники - максимум, упоминания, что такие есть.
Неактивен
#195 10 August 2021 19:55:04
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Динго (Canis lupus dingo)
Собственно, динго и им подобные собаки сначала развились в отдельный тип или одичали? Ханаанские собаки и каролинские динго, а также гималайские буанзу (не дхоли, а собаки типа горных динго) развились независимо от разнотипных бездомных собак, или во всех этих случаях прародителями были домашние животные в типе динго?
Неактивен
#196 12 August 2021 20:39:49
- Roman Shevchenko
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 February 2021
- Сообщений: 695
Re: Динго (Canis lupus dingo)
дима х :
Собственно, динго и им подобные собаки сначала развились в отдельный тип или одичали? Ханаанские собаки и каролинские динго, а также гималайские буанзу (не дхоли, а собаки типа горных динго) развились независимо от разнотипных бездомных собак, или во всех этих случаях прародителями были домашние животные в типе динго?
Каролинский динго и ханааские собаки, судя по-всему, произошли от одичавших собак, которые позже устаканились. Насчет буанзо я не знаю. Я вообще не очень верю в их существование.
А вот с динго уже интересно. Назвать динго просто вторично одичавшей собакой или собакой-парией у меня язык не поворачивается. У него довольно нехилое такое отличие от обычных парий в образе жизни. Да и морфологически и генетически он отличается.
Неактивен
#197 12 August 2021 22:08:48
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Динго (Canis lupus dingo)
На тему гималайской/индийской собаки буанзу/бюансю писал Сабанеев в 19 веке. Есть современная статья, я уже выкладывал её на форуме, вроде в теме о псовых в целом, если не путаю, что это какая-то разновидность одичавших собак с единым типом. В этой теме я выкладывал статью, где вроде эти же собаки упомянуты под названием бюансю, и это именно что разновидность одичавших собак - охотников (а не помойных). Больше данных не имею, во всех других известных мне источниках буанзу - это другое название красного волка.
Если дикие собаки буанзу - не дхоли - существуют, похоже, это какая-то разновидность парий, возможно, близких к предкам динго, отчасти, возможно, с примесью волчьей крови, внешне близкие к динго.
Неактивен
#198 14 February 2022 23:53:57
- Roman Shevchenko
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 February 2021
- Сообщений: 695
Re: Динго (Canis lupus dingo)
В книге Клима Сулимова "Культура отечественного собаководства Xx-XXI вв. Комментарии, реплики, размышления"
Нашел упоминание о том, что в Австралии есть два типа динго. Отрывок из книги:
"Антрофобия, конвергентный признак всех высших позвоночных, развившийся и у динго в ответ на гонение человеком, препятствует теперь его легкому в недавнем прошлом возвращению в домашнее состояние. Сейчас дикого динго от домашнего, еще сохранившегося у аборигенов Австралии под названием "варригала" можно отличить по степени закрученности хвоста. У дикого динго он закручивается слабее".
Насколько это правда? Имеет ли это утверждение иметь место быть?
Отредактировано Roman Shevchenko (14 February 2022 23:57:10)
Неактивен
#199 24 September 2022 21:32:02
- Roman Shevchenko
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 February 2021
- Сообщений: 695
Re: Динго (Canis lupus dingo)
Оказалось, что еще пять месяцев было опубликовано исследование, в котором говорилось о том, что динго могут быть неким переходным звеном между волком и собакой. Если смотреть на морфологию динго-это весьма логично:
https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.abm5944
https://nplus1.ru/news/2022/04/22/dingo-genome
Правда, с таксономией этой собаки неладица до сих пор осталась.
Неактивен
#200 15 May 2023 13:43:43
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Динго (Canis lupus dingo)
Изучая гибридов динго с гончей и лайкой, Пётр Александрович отмечал в наследовании ими универсального охотничьего инстинкта и непревзойденных вязкости, выносливости и исключительной способности влезать на деревья (не хуже древесных кенгуру), присущих этой собаке-парии.
https://www.rulit.me/books/kultura-otec … Интересно, новогвинейские динго в среднем лучшие древолазы, чем австралийские? Или то на то?
Неактивен