Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1951 06 December 2014 06:21:30

Олик Vir
Любопытный
Зарегистрирован: 10 June 2013
Сообщений: 40

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

spottedhyena :

Волки не видят в собаках конкурентов, они видят в них еду и истребляют их ради еды. Какая может быть конкуренция у диких хищников и домашних собак?

не обязательно. Часто убивают и бросают. А ещё лис, шакалов, койотов, енотовидок, песцов. Одичавшие собаки, это не домашние, они также занимают территорию и помышляют охотой, как остальные псовые и являются пищевыми конкурентами.


Сколько о себе не рассказывай,
За спиной расскажут интереснее!

Неактивен

 

#1952 18 December 2014 20:00:26

spottedhyena
Забанен
Зарегистрирован: 12 February 2014
Сообщений: 337

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Почти всегда жертва волков была съедена полностью. Я про домашних собак. А вот про взаимодействие волков и стаи диких собак ничего сказать не могу.

Неактивен

 

#1953 21 December 2014 11:30:23

spottedhyena
Забанен
Зарегистрирован: 12 February 2014
Сообщений: 337

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Волк 82,5 кг  (182 фунтов) после потрошения.
99 см в холке (39 дюймов).

http://1.bp.blogspot.com/_RBw-psMN_Ew/SWQzRzhjf3I/AAAAAAAACtM/9RB-MezRB3Y/s1600/great-lakes-pilot-wolf.jpg

http://www.flintexpats.com/2009/01/big-bad-wolf.html

Отредактировано spottedhyena (21 December 2014 11:31:34)

Неактивен

 

#1954 21 December 2014 14:46:23

мф
Любознательный
Зарегистрирован: 09 February 2014
Сообщений: 60

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

spottedhyena :

Волк 82,5 кг  (182 фунтов) после потрошения.
99 см в холке (39 дюймов).

http://1.bp.blogspot.com/_RBw-psMN_Ew/S … t-wolf.jpg

http://www.flintexpats.com/2009/01/big-bad-wolf.html

Вес может и правда, а вот на счёт роста в холке что то не вериться.

Неактивен

 

#1955 21 December 2014 18:24:16

spottedhyena
Забанен
Зарегистрирован: 12 February 2014
Сообщений: 337

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Ну взять булли кутту например. Разве они не достигают роста в холке 1 метр с их тонкими и длинными ногами и при этом весить менее 80 кг? Гривистый волк в холке 74—87 см. Весит он 20—23 кг.

Отредактировано spottedhyena (21 December 2014 18:25:50)

Неактивен

 

#1956 21 December 2014 18:54:25

Crazy Zoologist
Гость

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Булли кутта метра вроде не достигает, но есть собаки ростом в 90 см. И такие весят 80 кг или более. БК ростом в 99 см весила бы гораздо больше чем этот волк. Есть доги и ирландские волкодавы ростом в метр, а рекорд был у дога - 105 см.

 

#1957 23 December 2014 14:11:56

spottedhyena
Забанен
Зарегистрирован: 12 February 2014
Сообщений: 337

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Булли кутта похож на немецкого дога. Питбуль или Американский бульдог в равном весе с ним будут выглядеть мощнее булли кутты и весить больше если их рост в холке будет одинаковым.

Неактивен

 

#1958 30 December 2014 09:32:49

Crazy Zoologist
Гость

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Но амбули по максимуму уступают БК в размерах, а питбуль вообще совершенно другого (более мелкого) калибра собака.

 

#1959 31 December 2014 14:55:05

spottedhyena
Забанен
Зарегистрирован: 12 February 2014
Сообщений: 337

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Понятно. Смотрите на какого волка я в ютубе наткнулся. http://www.youtube.com/watch?v=_VljUJAdrS8 Стоя на задних лапах он выше взрослого мужика.

Неактивен

 

#1960 04 January 2015 11:28:12

Галина78
Без пяти минут зоолог
Откуда: Вологодская область
Зарегистрирован: 09 March 2012
Сообщений: 2092
Вебсайт

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

"...По величине матёрый волк больше крупной овчарки... Волчиха обычно мельче волка.В литературе иногда сообщается о волках, якобы имевших массу более 90 кг, что не соответстсвует результатам исследований. По данным М.П. Павлова (1990), среди 344 лесных волков, отстрелянных в 1937-1954 годах в Омском, Мордовском и Воронежском заповедниках, масса только двух самцов превышала 50 кг(51,5 и 56,2 кг). Средняя масса пяти взрослых самцов, отстрелянных в в 1977- 79 годах в Пермской области, составляла 49 кг. В Кировской области из девяти взрослых волков, добытых в шестидесятых годах,масса самого мелкого составляла 44,8кг (длина тела 130см), а самого крупного - 61 кг(средневозрастная волчица), здесь же в 1949 году был добыт волк с рекордной для вятских лесов массой в 76 кг. Не соответствуют действительности сообщения о том, что самыми крупными являются тундровые и сибирские волки. Биосъёмка более четырёхсот волков, отстрелянных с самолёта в Ненецкой и Ямало-Ненецкой тундрах, показаала, что толькло один зверь(самец), добытый весной 1960 года, имел массу 52 кг. На Гыданском полуострове был отстрелян самец массой 66 кг, а самая крупная полярная волчица весила всего 43,5 кг. Средняя масса волков Таймыра - 46,8кг. Максимальная масса кавказских волков - 48 кг. Волки, обитающие в Забайкалье, Уссурийском крае, имеют массу, не превышающую 35-40 кг при средней длине тела 115 см.
По оценке М.П. Павлова, сейчас есть основание полагать, что наиболее крупные волки водятся на территориях, прилегающих к верховьям Волги в пределах Волжско-Камского междуречья, отличающихся постоянным глубокоснежьем. В послевоенные годы в этих регионах были отстреляны хищники с самым большим зарегистрированным показателем массы. Так в лесах Калининской области был добыт волк массой 69 кг. В верхневолжских лесахкрупные волки известны во Владимирской области, где с 1951 по 1963 годы был уничтожен 641 хищник, среди которых наиболее крупные самцы имели массу 65-70 кг, а самки (четыре особи)- 52-62 кг. В Челябинской области среди добытых волков в 80-е годы средняя масса самцов достигала 48-50кг..."
"Справочник охотника и натуралиста", Анатолий Матвеев, изд-во "Урал Л.Т.Д.", 2001 г.

Неактивен

 

#1961 04 January 2015 19:33:52

какос
Без пяти минут зоолог
Откуда: БРЯНСК
Зарегистрирован: 05 February 2013
Сообщений: 1369
Вебсайт

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

spottedhyena :

Понятно. Смотрите на какого волка я в ютубе наткнулся. http://www.youtube.com/watch?v=_VljUJAdrS8 Стоя на задних лапах он выше взрослого мужика.

ПО МОЕМУ это метисы и вой за кадром для наглядности наложили.

Неактивен

 

#1962 04 January 2015 19:36:58

Crazy Zoologist
Гость

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

etis to4no tot kotoriy cherniy. Tot chto na 2 nohag po-moemu volk. V lubom sluchae takie krupnie volki izvestni.
Galina spasibo za infu. Ot sebya dobavlu chto luchshaya monografiya o volkah kotoruu ya znau eto "Volk" Bibikova, a potom tolko "Volk" Pavlova.

 

#1963 04 January 2015 21:18:14

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3738

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Отстрел ведётся случайным образом или выбиваются крупнейшие?

Отредактировано Вабик (05 January 2015 05:08:41)


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

#1964 11 January 2015 03:59:11

Иван Сергеевич
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 10 October 2012
Сообщений: 1548

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

В Крыму вновь появились волки, почти 100 лет их не было там...))

Неактивен

 

#1965 02 February 2015 04:10:53

Олик Vir
Любопытный
Зарегистрирован: 10 June 2013
Сообщений: 40

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

spottedhyena :

Волк 82,5 кг  (182 фунтов) после потрошения.
99 см в холке (39 дюймов).

допускаю мысль, что не верно измерили рост. Фото не очень информативное и все-таки собака 99 в холке это особенно высокая собака. Для сравнения ирландский волкодав Царская Прихоть Матвей, рост в холке 95 см
http://s42.radikal.ru/i095/1107/55/21c6812ba94c.jpg

http://www.irishwolfdog.ru/Images/Dogs/Matvey/39.jpg

Отредактировано Олик Vir (02 February 2015 04:11:46)


Сколько о себе не рассказывай,
За спиной расскажут интереснее!

Неактивен

 

#1966 02 February 2015 04:20:36

Олик Vir
Любопытный
Зарегистрирован: 10 June 2013
Сообщений: 40

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Понятно. Смотрите на какого волка я в ютубе наткнулся. http://www.youtube.com/watch?v=_VljUJAdrS8 Стоя на задних лапах он выше взрослого мужика.

на видео американские вольфдоги, если не ошибаюсь, из этого питомника. Они есть на фб.
https://pp.vk.me/c625527/v625527253/1c2fc/fN8pXk3vmts.jpg


Сколько о себе не рассказывай,
За спиной расскажут интереснее!

Неактивен

 

#1967 02 February 2015 04:44:08

Олик Vir
Любопытный
Зарегистрирован: 10 June 2013
Сообщений: 40

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

а рекорд был у дога - 105 см.

нынче самым высоким признан дог Зевс, в холке 112 см. (имхо, страшненький)
http://estaticos.elperiodico.com/resources/jpg/9/1/1348073977119.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=dRfRsIT8pKc

до этого был самым высоким Джордж, в холке 110 см. Он более гармонично смотрелся.
http://www.1tvnet.ru/assets/images/news/smetanina/8/24.10.10.jpg


Сколько о себе не рассказывай,
За спиной расскажут интереснее!

Неактивен

 

#1968 05 February 2015 19:16:44

spottedhyena
Забанен
Зарегистрирован: 12 February 2014
Сообщений: 337

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

допускаю мысль, что не верно измерили рост. Фото не очень информативное и все-таки собака 99 в холке это особенно высокая собака. Для сравнения ирландский волкодав Царская Прихоть Матвей, рост в холке 95 см

Надо учитывать что волк был до 100 кг. После потрошения он весил более 80 кг. Верить инфе или нет это дело каждого. Я написал что прочитал. И таких волков сейчас нет, увы. Максималка кг 60 и предел окончательный до 65 кг. 70 кг это громадина которую мы еще не видели своими глазами. 60 кг уже матерый волк, ну вы думаю понимаете кто такой матерый волк, 80 кг это уже монстр.

Отредактировано spottedhyena (05 February 2015 19:21:37)

Неактивен

 

#1969 05 February 2015 19:23:35

spottedhyena
Забанен
Зарегистрирован: 12 February 2014
Сообщений: 337

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

То что собаки для волков еда это не новость. В Турциии турецкие волки едят турецких волкодавов кангалов иногда вместе с овцами. Я молчу про аляскинских.

Отредактировано spottedhyena (05 February 2015 19:24:32)

Неактивен

 

#1970 06 February 2015 10:21:45

Crazy Zoologist
Гость

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

spottedhyena :

То что собаки для волков еда это не новость. В Турциии турецкие волки едят турецких волкодавов кангалов иногда вместе с овцами. Я молчу про аляскинских.

Турецкий волк по сравнению с кангалом как шакал по сравнению с турецким волком. Это ничего?
Волки едят волкодавов выманива их в лес и нападая стаей. Турецкие пастухи говорили, что кангал погнавшись за волком может покинуть стадо, а к примеру акбаш так не поступает, поэтому именно как пастух акбаш лучше, по их мнению.

 

#1971 07 February 2015 20:51:00

Олик Vir
Любопытный
Зарегистрирован: 10 June 2013
Сообщений: 40

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

spottedhyena :

В Турциии турецкие волки едят турецких волкодавов кангалов иногда вместе с овцами.

на ютьюбе очень много видео, где молоссы и борзые задирают волка. Алабаи и кангалы тет-а-тет справляются, борзых стаями пускают. Все-таки 30-40 кг волчьего мяса против 80ти кг овчарки это значительный разброс.


Сколько о себе не рассказывай,
За спиной расскажут интереснее!

Неактивен

 

#1972 09 February 2015 14:52:15

Crazy Zoologist
Гость

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Волк и доберман: http://youtu.be/u5taZusWsmU
Олик Vir, заходи к нам. Я завел вторую собаку.

 

#1973 09 February 2015 15:40:28

Haze
Забанен
Зарегистрирован: 25 April 2010
Сообщений: 3158

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Новые данные, полученные учеными с помощью передовой технологии, заставляют пересмотреть теорию происхождения собак. 
Международная группа биологов решила произвести повторный анализ черепов времен палеолита, которые, как считалось до недавнего времени, принадлежат собакам. Но проведенное 3d-исследование доказало, что это останки волков.

Ученые создали трехмерные модели черепов животных из бельгийской пещеры Гойе и стоянки Елисеевичи в России. Возраст останков составляет примерно 31700 и 13900 лет соответственно. Биологов в первую очередь интересовала глубина и ширина глазниц и угол между лбом и носом предполагаемых собак. Определив эти параметры, ученые убедились, что черепа принадлежат волкам, а не древним собакам, как считалось ранее.

Это открытие позволяет предположить, что во времена палеолита собак еще не существовало. Они появились намного позже, в неолитическую эпоху. Профессор Эбби Дрейк, ведущий автор исследования, полагает, что волков вообще никто не одомашнивал, а собаки произошли от более мелких и покладистых псовых. Ему вторит Реймонд Коппингер, преподаватель биологии в колледже Хэмпшира. По его словам, приручение волков – невероятно сложный и зачастую бессмысленный процесс, так как они вовсе не расположены к сотрудничеству с человеком.


Ученые полагают, что одомашнивание животных-предшественников собак произошло очень быстро – скорее всего, они сами прибивались к людским поселениям в поисках пищи. Но как именно проходил процесс приручения, а главное, кто именно был предком современных собак, остается неизвестным.

Неактивен

 

#1974 09 February 2015 17:31:38

Crazy Zoologist
Гость

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Профессор Эбби Дрейк, ведущий автор исследования, полагает, что волков вообще никто не одомашнивал, а собаки произошли от более мелких и покладистых псовых.

От каких? Все противники теории происхождения собак от волков либо считают предком собаки шакала, либо волка и шакала, либо не какое-то абстрактное псовое.
Если не брать в рачет генетику, то даже поведение  и размеры собак при их одичании приближаются больше к волчьим, нежели шакальим. И морфология зубов собак больше схожа с волчьей Хотя этот надежный с одной тороны признак может вводить порой в заблуждение. Так, например, эфиопский волк, наиболее близок к волку и обыкновенному шакалу, хотя у него своеобразная морфология зубов и, несмотря на типично волчью иерархию и семейную жизнь, своеобразный метод охоты. Все это обусловлено своеобразной диетой, не более.

 

#1975 09 February 2015 21:18:10

Banderass
Модератор
Зарегистрирован: 05 May 2013
Сообщений: 3928
Вебсайт

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Кот :

Профессор Эбби Дрейк, ведущий автор исследования, полагает, что волков вообще никто не одомашнивал, а собаки произошли от более мелких и покладистых псовых.

От каких? Все противники теории происхождения собак от волков либо считают предком собаки шакала, либо волка и шакала, либо не какое-то абстрактное псовое.
Если не брать в рачет генетику, то даже поведение  и размеры собак при их одичании приближаются больше к волчьим, нежели шакальим. И морфология зубов собак больше схожа с волчьей Хотя этот надежный с одной тороны признак может вводить порой в заблуждение. Так, например, эфиопский волк, наиболее близок к волку и обыкновенному шакалу, хотя у него своеобразная морфология зубов и, несмотря на типично волчью иерархию и семейную жизнь, своеобразный метод охоты. Все это обусловлено своеобразной диетой, не более.

Я как-то (лет 6-7 назад) читал одну статью о происхождении собак. к сожалению автора уже не вспомню. так вот, он утверждал (основываясь на достижения генетиков и др. ученых) что популяции собак ( кажется их 3) происходят от разных предковых форм. северные популяции - самые поздние по возникновению появились по его мнению от волка. остальные (Африка и восточная Азия) - от шакала и/или от волчьего шакала. в защиту своей теории автор приводит данные о рационе одичавших собак - даже самые крупные и сильные особи и большие стаи не способны охотиться на крупную добычу ( ну за редким исключением) и занимают нишу в пищевой цепи аналогичную как раз шакалу - яйца птиц, мелкие ящерицы, подранки,зайцы  т.д.


Я вижу тонкие миры, там демоны, парят силуэтами эфимерными... ©

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry