Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#301 11 January 2010 20:49:56

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Кто знает, при повреждениях на охоте если волк неспособен двигаться,члены стаи ему приносят добычу ,есть такие факты?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#302 12 January 2010 10:57:38

Jerry
Любитель животных
Откуда: Башкортостан
Зарегистрирован: 15 June 2008
Сообщений: 314

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Ну так то волки очень преданы друг к другу,даже пары они создают навсегда,могут поменять семью только при смерти одного из пары,наверное да,но про факты незнаю.

Неактивен

 

#303 12 January 2010 14:02:30

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Алекс, насколько я знаю, волки зимой в моменты большого голода раненных товарищей по стае добивают и съедают. Летом, когда много добычи мелкой - не трогают и могут разрешить поесть от общей туши, какую добыли. Но специально, вроде бы, не кормят.
Этим псовые волчьей линии отличаются от диких собак - ликаона и куона, которые никогда не убивают себе подобных вообще, не говоря уже о членах собственной стаи, и всегда дают еды слабым, когда она у них вообще есть.

Неактивен

 

#304 12 January 2010 16:55:26

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Miracinonyx :

Алекс, насколько я знаю, волки зимой в моменты большого голода раненных товарищей по стае добивают и съедают. Летом, когда много добычи мелкой - не трогают и могут разрешить поесть от общей туши, какую добыли. Но специально, вроде бы, не кормят.
Этим псовые волчьей линии отличаются от диких собак - ликаона и куона, которые никогда не убивают себе подобных вообще, не говоря уже о членах собственной стаи, и всегда дают еды слабым, когда она у них вообще есть.

А как насчет львов,если раненый неможет передвигаться?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#305 12 January 2010 16:58:16

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Не кормят никогда, вообще. Им это даже в голову не приходит. Убить своего - не убьют, но помогать точно не станут. У львов коллективизм очень примитивный, такое ощущение, что он не отстроен до конца еще.

О чем говорить, если львы-самцы убивают САМОК своего вида из другого прайда или одиночек, попавших в беду. И если члены одного прайда едят друг друга при наличии другой добычи, если кто-то из прайда погиб (не от их зубов, а просто погиб, змея укусила, например, или буйвол убил).

У коллективных саблезубых кошек отношения в группе, скорее всего, были на голову выше, чем у львов.

Отредактировано Miracinonyx (12 January 2010 17:03:05)

Неактивен

 

#306 12 January 2010 17:09:47

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Miracinonyx :

Не кормят никогда, вообще. Им это даже в голову не приходит. Убить своего - не убьют, но помогать точно не станут. У львов коллективизм очень примитивный, такое ощущение, что он не отстроен до конца еще.

О чем говорить, если львы-самцы убивают САМОК своего вида из другого прайда или одиночек, попавших в беду. И если члены одного прайда едят друг друга при наличии другой добычи, если кто-то из прайда погиб (не от их зубов, а просто погиб, змея укусила, например, или буйвол убил).

У коллективных саблезубых кошек отношения в группе, скорее всего, были на голову выше, чем у львов.

Спасибо за инфу ! Вопрос был интересен после просмотра фильма о смилодонах ,где показывали повреждения на костях, переломы таза и лопатки,то есть особи сами немогли двигаться и прожили некоторое время ,вот автор сделал предположение,что ему еду приносили члены группы ? А Лавров в своей работе о мозгах ,упоминал,что смилодоны были тупее и агресивнее львов!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#307 12 January 2010 18:10:37

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Да я тоже читал, что мозговая камера смилодонов меньше львиной и центры сдерживания агрессии у них были слабее развиты, чем у пантеровых кошек. Все это так, но вы не найдете практически ни одного льва, который жил бы как калека среди своих сородичей. Его просто не пустят к еде, не говоря уже о том, чтобы носить ему еду. (но этого никто, кажется, не делает, разве что ликаоны и красные волки, но и то не уверен). А скелеты смилов показывают, что они жили с такими ранениями достаточно долго, чтобы зарубцевались кости (!). Значит - злобные, глупые, но... своих поддерживали. Почему-то.

Неактивен

 

#308 12 January 2010 18:13:00

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

А что за фильм про смилодонов? Я не видел такой, только читал про это...

Неактивен

 

#309 12 January 2010 18:24:32

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Miracinonyx :

А что за фильм про смилодонов? Я не видел такой, только читал про это...

http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=2563


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#310 12 January 2010 19:32:28

Arth
Специалист
Зарегистрирован: 19 May 2009
Сообщений: 628

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Алекс :

Кто знает, при повреждениях на охоте если волк неспособен двигаться,члены стаи ему приносят добычу ,есть такие факты?

Это уже, наверное, от индивидуальных отношений особей зависит. И еще от свойств характера конкретных волков. Могу своими наблюдениями поделиться: есть у нас волчица, полуручная. К человеку неагрессивна, но и особой собачьей преданности не проявляет. Она  - странная пацифистка. Когда грызлись две другие волчицы, родные сестры, она иногда влазила между ними и разнимала; взяла на себя заботу о щенке вместо матери, отрыгивала и приносила мясо, хотя самой ей было чуть меньше  1,5 лет. Несколько раз бывало, что вожачка (сволочная стерва, я вам скажу) подходила ко мне сзади слишком близко, - Тера ее оттирала в сторону боком. Так что она, может быть, и принесла бы кусок мяса, а вот 99 других волчар из сотни - нет.


На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмідя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки

Неактивен

 

#311 12 January 2010 20:15:14

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Очень интересно, спасибо! У вас зоопарк?
Насчет кормления щенков - да, но вот чтобы кормить больных взрослых... - не читал ни разу такого. Кстати, серые волки, члены стаи,  приносят мясо кормящей волчице с маленькими щенками, когда она остается с ними в логове? Или у них такого нет, и кроме собственно супруга-вожака, никто ее не кормит? Или у серых вообще мать не остается со щенками, а бегает на охоту со стаей? (у красных волков и ликаонов мать всегда с молодняком).

Неактивен

 

#312 12 January 2010 21:04:31

Arth
Специалист
Зарегистрирован: 19 May 2009
Сообщений: 628

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Мать со щенками остается, а волк приносит мясо. Но другие члены стаи тоже могут принимать участие в кормлении, особенно родственники матери. С примерно 1,5-2-месячного возраста уже может оставлять их и уходить недалеко на охоту, а с 3-месячного приучает к добыванию пищи.  И до 3-летнего возраста волк может в стае оставаться.
О заботе о волчатах:
Цитата: "В течение 3 месяцев мы в естественных условиях наблюдали, как два переярка выкармливали месячных волчат, мать которых была убита егерями (остался ли в живых самец, неизвестно). Переярки, которые, судя по всему, были членами той же семьи, выполняли функцию волчицы в течение всего периода наблюдений".
Цитата взята отсюда http://lib.rus.ec/b/111757 (Я. К. Бадридзе  Волк. Вопросы онтогенеза поведения, проблемы и метод реинтродукции)
О зоопарке: Да, это зоопарк smile Вот этот http://www.udm-zoo.ru/ (глючный сайт) и он же http://www.izhzoo.ru/ (менее глючный сайт).

Отредактировано Arth (12 January 2010 21:12:07)


На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмідя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки

Неактивен

 

#313 13 January 2010 03:07:07

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Спасибо за ответ и за ссылки на сайт. Зоопарк совершенно замечательный! И очень хорошо сделан сайт о нем. У вас классный губернатор.

Неактивен

 

#314 13 January 2010 08:24:43

Arth
Специалист
Зарегистрирован: 19 May 2009
Сообщений: 628

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

smile


На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмідя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки

Неактивен

 

#315 14 January 2010 11:43:49

Planka
Гость

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

А содержащиеся в неволе(в зоопарке например)волки имеют ту же иерархию,что и животные на воле?как происходит распределение пищи?потомство приносит только доминантная пара?

 

#316 14 January 2010 22:14:08

Crazy Zoologist
Гость

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

http://www.youtube.com/watch?v=h8Zbjz76 … ofilepage# два волка убивают кабанчика.

 

#317 15 January 2010 18:03:43

V.Zbaratskiy
Гость

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Crazy Zoologist :

http://www.youtube.com/watch?v=h8Zbjz76iIs&feature=player_profilepage# два волка убивают кабанчика.

Cто лет тут не был, всем привет!!
Классные кадры Crazy Zoologist выставил, съемка шикарная.

 

#318 16 January 2010 01:56:05

Arth
Специалист
Зарегистрирован: 19 May 2009
Сообщений: 628

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Planka :

А содержащиеся в неволе(в зоопарке например)волки имеют ту же иерархию,что и животные на воле?как происходит распределение пищи?потомство приносит только доминантная пара?

А куда ж они денутся? Волк - он и в Африке волк. Единственная проблема - им уйти некуда, территория не позволяет, поэтому драки частые.


На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмідя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки

Неактивен

 

#319 16 January 2010 02:00:21

Arth
Специалист
Зарегистрирован: 19 May 2009
Сообщений: 628

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Crazy Zoologist :

Крайний верхний резец у этого волка крупнее клыка? Странно...
http://www.ljplus.ru/img4/d/o/doctor_in … yannyj.JPG

Сегодня посмотрела. Крайний резец у волка действительно такого размера, клык длиннее резца не более чем на треть, а то и меньше. Так что действительно, это может быть волчонок, почему бы ему не быть 4 - месячным щенком? В этом возрасте уже есть взрослая шерсть. А зубы скалить они с рождения умеют.


На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмідя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки

Неактивен

 

#320 16 January 2010 11:44:19

Crazy Zoologist
Гость

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Если это волчонок то ему минимум 9 месяцев, а в этом возрасте у волков уже нормальная зубная формула. Конкретно у того волка резец длиннее, на фото видно.

 

#321 16 January 2010 19:40:05

Jerry
Любитель животных
Откуда: Башкортостан
Зарегистрирован: 15 June 2008
Сообщений: 314

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Вроде резец всегда чуть больше клыка,я прав?

Неактивен

 

#322 16 January 2010 19:56:09

Arth
Специалист
Зарегистрирован: 19 May 2009
Сообщений: 628

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Jerry :

Вроде резец всегда чуть больше клыка,я прав?

Нет, клык больше.


На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмідя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки

Неактивен

 

#323 16 January 2010 20:08:30

Arth
Специалист
Зарегистрирован: 19 May 2009
Сообщений: 628

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Crazy Zoologist :

Если это волчонок то ему минимум 9 месяцев, а в этом возрасте у волков уже нормальная зубная формула. Конкретно у того волка резец длиннее, на фото видно.

Такую морду волчонок уже в 5 месяцев имеет. Вот фото трехмесячного волчонка, как раз в тот период, когда у нее менялись зубы. Но у нее питание хорошее, зубы менялись рано.

http://s003.radikal.ru/i203/1001/05/ca561c0c26a3.jpg


На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмідя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки

Неактивен

 

#324 16 January 2010 20:11:46

Crazy Zoologist
Гость

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Тому "волчнку" от минимум 9 месяцев, а вообще это никакой не волчонок.
Да и что вы пирцепились волчонок-волчонок? У волчат как правила никогда резец не бывает крупнее клыка!!!

 

#325 16 January 2010 20:22:50

Arth
Специалист
Зарегистрирован: 19 May 2009
Сообщений: 628

Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)

Никто вроде не прицепился. Если так угодно - ну пусть будет урод или рахитик. Какая разница? Кто-то этого волка на племя разводить собрался? Ему с этим клыком нормально живется - и дай бог ему здоровья.


На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмідя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry