Т.е.такая картина:у бесхвостых-личиночная редукция конечностей,у части хвостатых с редуцированными-наоборот,у живородящих безногих редукция во всех стадиях,вроде бы даже в эмбриональной?

С какого времени существуют современные роды амфиум,сиренов и протеев?Известны ли ископаемые представители?

"Когда д-р Каммерер подверг такую личинку действию более сильного света, то глаз ее начал расти, хрусталик увеличиваться, внезапно развилось отсутствующее у взрослого протея стекловидное тельце, сетчатая оболочка подверглась полному преобразованию, а покрывающая глаз кожа сделалась совсем прозрачной, как бы стеклянной, так что глаз стал обладать некоторой зрительной способностью.

Что касается до окраски тела протеев, то развивающиеся в темноте получают телесную, а развивающиеся на свете — коричневатую или иссиня-черноватую. "
Всё-таки интересно было бы получить  взрослую стадию протея - это ведь быда бы чертовски древняя саламандра, какие на земле уже давно не водятся, но наверное из-за длительности его эволюции в пещерах это уже невозможно...

Кстати, лапками амфиумы работают...

Вот странный ролик с трёхпалой - тут скат и, кажется, мелкая акула? - в пресной воде?? -
http://www.youtube.com/watch?v=1sqmX3drx88

И амфиумы часто ползают по суше, в частности, во время дождя.
К чему ж я череп трёхпалой амфиумы выложил - у них весьма сильные челюсти, например, они едят раков. Целиком или нет, не знаю. Но едят.

Один вопросик по сиренам - я тут нашёл, что помимо зубов на предчелюстных костях они имеют "роговой клюв" (на сайте caudata.org). Что за клюв?

Отредактировано Metailurus (31 December 2010 13:14:00)

Естественно, амфиумы поедают раков целиком. А как же иначе - высасывают что ли? И вот как они это делают:
http://www.youtube.com/watch?v=mxM2ImZj5d0
Амфиумы, кроме того, обороняясь, могут сильно кусаться.

Насчёт клюва (роговой пластинки) на челюстях сиренов ничего толкового пока не нашёл, но это аутапоморфия группы и диагностический признак современных видов семейства, отличающий их, в частности, от вымершего рода Habrosaurus. Собственно, этот клюв заменяет сиренам утраченные челюстные (маргинальные) зубы. У современных Sirenidae предчелюстные и верхнечелюстные кости очень сильно уменьшены и лишены зубов, так же как и нижняя челюсть. Мелкие зубы расположены на костях нёба: сошнике и нёбных костях.

Черепа и зубные кости современных и вымерших сиренов. Siren: череп сверху (A) и снизу (B); зубная кость с лабиальной (C) и лингвальной (D) сторон. Pseudobranchus: череп сверху (E) и снизу (F); зубная кость с лабиальной (G) и лингвальной (H) сторон. Ископаемый род Habrosaurus из позднего мела-палеоцена Северной Америки: передняя часть черепа сверху (I) и снизу (J); зубная кость с лабиальной (K) и лингвальной (L) сторон


Как видно, расположенные на костях челюстей и нёба многочисленные и крупные утолщённые зубы Habrosaurus заменяются у современных Sirenidae более мелкими и малочисленными зубами, которые остаются только на костях нёба, маргинальные зубы заменяются роговой пластинкой

Metailurus :

Так, с челюстями понятно. Мне интересно ороговевание покровов у амфибий, тем более во рту.

А что в этом удивительного? У головастиков многих бесхвостых имеется роговой клюв.

Скат на видео - речной хвостокол, их много разных видов, этот вроде похож на Potamotrygon leopoldi. Акул там точно никаких нет. То что в левом верхнем углу - сом типа птеригоплихта. Кроме них в аквариуме плавает панцирная щука. А амфиума ест молодую саблезубую тетру (Hydrolycus scomberoides).

Насколько я помню на свету протеи, живуие в аквариумах, начинают темнеть(вроде в коже появляеться тёмный пигмент).

Отредактировано Печальный самурай (16 June 2012 17:22:22)

Людоед Динец ловит сирен и амфиум
http://vdinets.livejournal.com/1061329.html
(он хвастался в книжке, что в Африке пробовал человеческое мясо)
Даррен Нейш про амфиум
http://scienceblogs.com/tetrapodzoology … e-amazing/

Звероящер :

Личинки хвостатых изначально тоже безноги, просто у амфиумы на стадии личинки перед метаморфозом конечности относительно больше, чем у взрослых животных.
Безногие не все живородящи.

Есть этап, когда происходит именно уменьшение конечности (возможно, рассасывание по той же технологии, как хвост у головастика?), или просто они вырастают до полного размера раньше, чем туловище, и в итоге они у молодых амфиум не абсолютно, а в пропорции к телу больше, чем у взрослых?