Такая есть?
The Jaguar- Panthera Onca Gombaszoegensis (kretzoi, 1938)(carnivora: Felidae) In The Late Lower Pleistocene Of Akhalkaijaki (south Georgia; Transcaucasia) And Its Evolutionary And Ecologicai, Significance

щас залью
Panthera onca gombaszoegensis (copy 2).pdf

Отредактировано Кайл (17 July 2009 17:04:57)

Небольшое дополнение http://shish02.livejournal.com/19830.html

В Восточной Африке лев существовал уже начиная с 2,4 -1,9 млн. лет. В Южной Африке - с 2,8-2,4 млн. лет. Это если не считать находку из Лаетоли (3,5 млн). Ясно, что у льва и леопарда был общий предок. На это указывает и их генетическое родство и совпадение ареалов и по сути одновременное появление как сформировавшихся видов. Да и леопарду похоже что-то около 3,5 млн. Следовательно разделяться они начали около 4 млн лет назад. Ну максимум 3,7-3,8 . Логичнее всего предположить, что предок был размером с крупного ягуара. Тогда эволюция львов и леопардов становится более понятной. Одни уменьшались в размерах (ранние леопарды были не особо крупными), а другие увеличивались. Но это не обязательно.  Но предок не найден и тут пока возможны только гадания.

Тигру меньше - 1,5 млн. А моложе - это по данным молекулярной генетики. Тут есть противоречие между данными генетиков и находками палеонтологов. Со снежным барсом, к слову, та же история. Генетически он должен быть весьма старым, а фактически - 1,4 млн

Антон и Тёрнер в Больших кошках пишут С. 74 + Хеммер, Кахлке и Векуа в статье о гомбасцогской пантере пишут фактичеки о том же

Так мне и интересно, а находки львов датируемые более 2 миллионов лет это именно Пантера лео?

И как вы это объясняете?

Возможно несостыковка в том, что эти находки, датируемые 2 миллионами относятся как я понимаю Зондским островам, в частности островом Бали, в то время как ясно (по-моему), что тигр образовался на континенте а не на острове (хотя тогда возможно Бали и не был островом). В любом случае мне кажется игр происходит откуда-то из Китая, а не из Индонезии. Предположительно предок тигра - Пантера палеосиненсис, а её находки вроде из Китая. А наиболее древние находки тигра как я уже писал из Бали. Вот вам и путаница.

Продолжение http://shish02.livejournal.com/20150.html#cutid1 Тут размеры рассматриваются

Goldfuss :

Эта информация о том что льву и леопарду 3.5 млн. весьма интересно.Тогда вопрос.Какие именно находки существуют,как они соотносятся с современными львами и леопардами,кто интерпретировал,где этот материал.Сложно поверить что уже 3.5 млн.лет назад существуют современные Пантера лео и Пантера пардус.

По льву я писал в одном из своих постов. Пишет Тёрнер. В Больших кошках он указывает 3,5 млн только для льва, а про леопарда пишет, что впервые появляется в Лаетоли (Танзания). В своей более ранней статье The evolution of the guild of large terrestrial carnivores during the plio-pleistocene in Africa // GEOBIOS, 1990 n023, fasc. 3. он также упоминает Лаетоли и указывает возраст - 3,5 млн

shish02 :

Goldfuss :

Эта информация о том что льву и леопарду 3.5 млн. весьма интересно.Тогда вопрос.Какие именно находки существуют,как они соотносятся с современными львами и леопардами,кто интерпретировал,где этот материал.Сложно поверить что уже 3.5 млн.лет назад существуют современные Пантера лео и Пантера пардус.

По льву я писал в одном из своих постов. Пишет Тёрнер. В Больших кошках он указывает 3,5 млн только для льва, а про леопарда пишет, что впервые появляется в Лаетоли (Танзания). В своей более ранней статье The evolution of the guild of large terrestrial carnivores during the plio-pleistocene in Africa // GEOBIOS, 1990 n023, fasc. 3. он также упоминает Лаетоли и указывает возраст - 3,5 млн

Да, я это неоднократно встречал, но какие именно кости этого возраста найдены, где с ними можно познакомится и как самому сделать вывод насколько они отличабтся от костей современных львов и леопардов.Есть ли вообще на эту тематику достаточно подробные работы?