Амфицион :

Если скелет ростом 180, то не очень крупная особь, имхо.

Крупная ,антиквус во плоти был 4 м ,это намадикус на метр выше .

Роясь в истории Китая нашёл, что китайцы времен династии Шан воевали на слонах. Затем писали, что это был не Elephas maximus, а один из видов прямобивневых лесных слонов. Соответствует ли это истине?

В таком случае они имели громадное преимущество перед голубоглазыми ариями с Запада, у которых были только колесницы. Арии повернули коней на юг, в Индию.

Отредактировано Синантроп (20 May 2018 11:50:20)

Crazy Zoologist :

Правда, что в Китае палеолоксодон (не карликовый) вымер 3 тыс лет назад? Почему тогда китайцы не использовали слонов в армии?
А в позднем плейстоцене (самом позднем) Израиля какой вид обитал? Палеолоксодоны на континенте вымирают рано. Кроме того китайского. В Сирии обитал индийский слон.

Ну так Крейзи Зоологист приводил эти данные. И где-то ещё видел. По поводу голубоглазости. Находят мумии блондинов в Таримском оазисе. Пазырыкская культура Алтая тоже европеоиды,  там прекрасно сохранились мумии в вечной мерзлоте. Если по поводу этих культур (пазырыкской, андроновской), мумии Тарима возник вопрос, то информация общедоступна, общеизвестна.

То что китайцы с трудом отстояли свою независимость в борьбе с "рыжеволосыми дьяволами" читал у Гумилева http://gumilevica.kulichki.net/HPH/hph01.htm

Про наводнения, то что они уничтожили несколько очагов цивилизации в Китае. До просмотра этого фильма не думал, что они были настолько фатальными https://www.youtube.com/watch?v=_WpOFxvPWnk

А тому что Гумилев приводил данные, что династия Шан проводила ритуальный каннибализм, сперва не поверил. Но сомнения были развеяны просмотром этого фильма https://www.youtube.com/watch?v=p5FUkZbD2Vw

Отредактировано Синантроп (27 May 2018 10:43:27)

В иероглифах у нас Мирациноникс спец, но по ним ведь таксономическую принадлежность не определишь, не так ли?
  Насколько в курсе, палеолоксодон в Азии вымер ок. 50 тлн. В то время как первые признаки появления сапиенсов в её юго-восточном регионе фиксируются, максимум, 40 тлн. Разница в десять тысячелетий - это очень даже много. Тем более, что для создания фундаментальной працивилизации необходимо наличие хоть какой-нить металлургии, согласитесь, следы которой в данном секторе и до 5 тлн не дотягивают.
  То, что всякие донкшонские или лавьетовские племена могли приручать слонов ещё в неолите - да почему бы и нет? Только причём здесь палеолоксодоны? Обыкновенные индийские слоны, вот и весь сказ.
  По датировкам антропоспецы пусть меня поправят, ежели что.

В прошлом году видел в Синей Балке, что на Тамани, торчащий из стенки обрыва бивень. Думал, что показалось, или камень там какой торчал (высота над дном балки - метра 4 была)
В этом году оказалось, что бивень (ага, таки угадал) был выкопан. Осталось место залегания/откапывания, по которому можно определить, что размер фрагмента был около метра. Можно ли узнать, что за слон/мамонт жил в то время?
Судя по месту, где залегал, бивень погребён под брекчией, возможно, древнего пляжа с остатками раковин и обломков камней. В настоящее время, судя по обрыву, пляж этот погребён под слоями бурого песка толщиной 2-4 м.
Полагаю, что это был бивень Южного слона, но,может, и трогонтериев...
И можно ли по бивню отличить слона, мамонта и мастодонта?

Отредактировано Андрэ Натальер 2 (05 August 2018 15:22:58)

Хотел отправить  реконструкцию  Намадикуса , но это просто не возможно . Почему так сложно сделать загрузки файлов , как на других ресурсах ?

Elephas hysudrindicus - это доисторический слон, который  жил на острове Ява в плейстоцене (от 1 до 0,5 миллиона лет назад). Его кости найдены на берегах реки Бингаван Соло в Центральной Яве в 2009 году. Найден почти полный (приблизительно 90 процентов)скелет. В настоящее время  экспонируется в Геологическом музее Бандунга (с 16 мая 2014 года, приурочили  к 85-летию музея).
[img]









[/img]

Согласно источникам, Elephas hysudrindicus впервые отмечен на  Яве в  фауне Кедунг Брубус (Kedung Brubus fauna); время максимального соединения Явы с континентом, шельф Сунда (Sunda Shelf); 0,8 млн.л. Рядом с ним жили вымерший гигантский панголин Manispalaeojavanica, хоботный Stegodon trigonocephalus,  тигр Panthera tigris, гиена Hyaena brevirostris, выдра Lutrogale palaeoleptonyx, индийский тапирTapirus indicus, яванский носорог Rhinoceros sondaicus, индийский носорог Rhinoceros unicornis, сиваликский бегемот Hexaprotodon sivalensis, кабаны  Sus macrognathus и  Sus brachygnathus, олени, бовиды, эндемичный бовид Epileptobos groeneveldtii.Ландшафт- сухие, открытые лесостепи (по слонам), редукция тропических лесов, леса есть (по тапирам и носорогам), берег реки (по бегемотам).
В  фауне Нгандонг (Ngandong fauna) и в Сангиране, 0, 5 млн.л, еще Elephas hysudrindicus. Климат более влажный. Получается, индийский слон в нынешнем виде появился 300-200 тыс. лет назад?

Отредактировано kimon943 (09 February 2019 10:32:54)

Слушай, "переставить даты климатических событий" невозможно. Всякие дебилы могут поковыряться в носу

Добрый день! С голоценом ситуация следующая. Глобальные события могут происходить, во- первых -  постепенно, во-вторых -  начинаться неодновременно в разных частях планеты. Исторически стратиграфия и геология подтягивала события к центру мира - Европе. Так вот дриас в Европе происходил в указанные вами сроки (между 11 и 10,5 т.л.н). Но сейчас данные из разных частей света сдвинули последнее плейстоценовое похолодание на 12 тлн. У нас на Сахалине  голоцен начался раньше, чем в Европе:
"В 1990-е гг. по нижним слоям  Вавайского торфяника японско-российская и российская группы исследователей независимо друг от друга получили радиоуглеродные даты, которые показывают,  что кардинальное изменение состава  растительности на Сахалине произошло около 12 т.л.н. Этим изменением отмечены финал  плейстоцена и начало голоцена".

Палеолоксодон из Германии( музей в Берлине). [img]











[/img] У черепа лоб широкий,как у намадийского слона. Разве что лобно- теменной гребень не так выражен ярко.

Palaeoloxodon falconeri с Сицилии. Впечатление, что у карликовых слонов пропорции менялись- относительно тела очень крупная голова?
[img]









[/img]

Вау, круто, что с неандертальцем сопоставили, а не с сапиенсом, они долго вместе жили )
Но поза слоника очень странная, прямо скажем. Что это за выгнутый кошачий позвоночник?