Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#26 15 April 2008 15:22:51
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Самый древний мамонт разве не африканавус?
#27 15 April 2008 17:53:10
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Слоны и мамонты
"Сунгари может быть какой-то маммутус император, но это будет означать что размеры сильно варьировались."
Император обитал в Америке. Может меридионалис?
"Почему тогда прямобивенного слона изображают голого?"
Разные виды обитали в различных условиях, и могли иметь различную шерсть. Так наверное.
"Самый древний мамонт разве не африканавус?"
Африканавус тоже, но субпланифронс древнее.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#28 15 April 2008 19:34:08
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Может степной, скорее всего. По времени вроде подходит. Но у степного очень длинные бивни, а у этого нет.
#29 16 April 2008 17:35:43
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Слоны и мамонты
Я тоже думал, может трогонтериевый (он же степной), но бивни совсем непохожи. У степного они очень сильно загнуты. На меридионалиса больше похож. Так когда точно жил этот сунгари?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#30 16 April 2008 19:33:32
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
100 тыщ лет назад по-моему. В любом случае меридионалис слишком древний.
#31 11 May 2008 12:42:07
- Арей
- Любопытный
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 10 May 2008
- Сообщений: 40
Re: Слоны и мамонты
nikname :
Новость грустная. Хотя и старая.
Эксперимент по клонированию мохнатых чудовищ провалился
Японские ученые отказались от амбициозных планов «воскрешения» мамонтов и создания специальных мамонтовых заповедников на российском Дальнем Востоке. Эту грустную новость «Смене» сообщил Геннадий Барышников, сотрудник Зоологического института и член Мамонтового комитета, находящегося в Петербурге.
Может с тех пор что-то в лучшую сторону изменилось ?
Да, изменилось. Учёным уже удалось расшифровать митохондриальный геном мамонта, скоро будет расшифрован и ядерный. Также расшифровали геном мастодонта. Клонирование мамонта затрудняется тем, что геномы в ископаемых остатках сохранились не полностью, они фрагментарны. Но всё таки надежда есть. Недавно исследовали образцы замороженного мамонтёнка Любы, пытались извлечь ДНК. Таких замороженных останков найдено уже множество, а в каждом из них - миллиарды клеток. Хотябы в одной из них может сохраниться полный геном!
В любом случае, генная инженерия сейчас бурно развивается. В скором времени учёные смогут попросту собрать полный геном из сохранившихся фрагментов в разных клетках. Недостающие гены можно заместить генами ближайшего родственника мамонта - индийского слона.
Работы по клонированию мамонта необходимо продолжать! Ведь он был частью полярной экосистемы и жил бы ещё тысячи лет, если бы не люди. Мы должны искупить хотя бы одно из своих преступлений против живой природы.
Берегите Природу! Она священна!
Неактивен
#32 11 May 2008 15:19:58
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Слоны и мамонты
Хорошо сказано -искупить.
Неактивен
#33 11 May 2008 16:34:50
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Были бы у меня деньги я бы попытался воссоздать пещерного льва путём селекции. Схему я уже писал где-то.
#34 13 May 2008 11:58:48
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
А почему бивни у мамонтов в музее подозрительно белого цвета? Слоновая кость со временем желтеет и приобретает цвет кофе с молоком. У меня был немецкий кортик с рукояткой из резной слоновой кости - она как раз такого цвета была. А в музее бивни так или иначе белые. Почему?
#35 14 May 2008 17:30:29
- Арей
- Любопытный
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 10 May 2008
- Сообщений: 40
Re: Слоны и мамонты
Crazy Zoologist :
Были бы у меня деньги я бы попытался воссоздать пещерного льва путём селекции. Схему я уже писал где-то.
Можешь, пожалуйста, вспомнить, где Ты это писал? Мне очень интересно!
Путём селекции польские генетики уже воссоздали тура и тарпана.
Берегите Природу! Она священна!
Неактивен
#36 15 May 2008 00:16:06
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Я не помню уже где писал. В общем схема такая. Берём львов типа тех из новосибирского зоопарка и скрещиваем самца с амурской тигрицей. Отбираем самок с помёта. Самки плодовиты. Потом получаем тот же результат с другой пары. Самок с первого помёта скрещиваем со львом. Самок с другого помёта скрещиваем с тигром. Потом смотриМ, плодовиты ли самцы из этих помётов. Если самцы плодовиты, то их скрещиваем с чистокровными лигрицами.
#37 15 May 2008 01:22:34
- sapiens-sapiens
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Crazy Zoologist :
Я не помню уже где писал. В общем схема такая. Берём львов типа тех из новосибирского зоопарка и скрещиваем самца с амурской тигрицей. Отбираем самок с помёта. Самки плодовиты. Потом получаем тот же результат с другой пары. Самок с первого помёта скрещиваем со львом. Самок с другого помёта скрещиваем с тигром. Потом смотриМ, плодовиты ли самцы из этих помётов. Если самцы плодовиты, то их скрещиваем с чистокровными лигрицами.
Допустим удастся создать гибрид внешне похожий на пещерного льва, но эти "чистокровные" помеси не выживут в дикой природе ибо не будут обладать охотничьими и социальными инстинктами пещерного льва... Внешне они будут как пещерный лев, а по поведению как черт знает кто...
#38 15 May 2008 01:47:09
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Выживут, так как они будут получены в результате скрещивания диких видов. Диких животных выращенных в неволе не раз отпускали на волю.
#39 15 May 2008 01:59:23
- sapiens-sapiens
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Crazy Zoologist :
Выживут, так как они будут получены в результате скрещивания диких видов. Диких животных выращенных в неволе не раз отпускали на волю.
да. НО у этих диких животных совершенно различные условия обитания, совершенно различное поведение: способы охоты, система общения между особями (львы прайдами живут на открытой местности в саванне, тигры по одиночке в лесу) и тд. А у гибридов должно что то среднее получится. В условиях зоопарка они выживут, но не факт что адаптируются к диким условиям. Да и само появление новых искуственных животных нарушит устоявшуюся экосистему... Да и популяция Гибридов как правило через несколько поколений порождает все больше и больше особей с признаками вырождения, так что придется время от времени их опять скрешивать с настояшими львами или тиграми, так сказать облагораживать их кровь.
Отредактировано sapiens-sapiens (15 May 2008 02:07:27)
#40 15 May 2008 02:12:17
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Нынешний красный волк - гибрид волка с койотом, он заместил вымершего красного волка.
#41 15 May 2008 02:21:09
- sapiens-sapiens
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Crazy Zoologist :
Нынешний красный волк - гибрид волка с койотом, он заместил вымершего красного волка.
Это не Факт! Но если это действительно гибрид, то он родился в Естественных Диких условиях природы, а не в зоопарке путем специального искуственного подбора комбинаций дающих плодовитое потомство, ибо волк и койот имели сходное поведение и обитали на одной территории в одинаковых условиях. В природе лев с тигром не скрещиваются(они совершенно в разных природных ландшафтах живут, если бы они рядом жили то конкурировали и при случае старались убить друг-друга.. как лев и леопард)..а если и скрестились бы то данный гибрид как вид бы не закрепился ибо потомства бы от помесей небыло.
Отредактировано sapiens-sapiens (15 May 2008 02:32:28)
#42 15 May 2008 12:08:09
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Так говорят израильские учёные. Не столь важно кто где родиля. Инстинкт есть инстинк, как я уже говорил были случаи выпусчка животных на волю которые выросли в неволе.
Насчёт общественного повеения - у тигров есть зачатки такого оведения. Темболее пещерные львы не жили прайдами.
#43 16 May 2008 15:55:28
- Арей
- Любопытный
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 10 May 2008
- Сообщений: 40
Re: Слоны и мамонты
Ursus maritimus :
Нынешний красный волк - гибрид волка с койотом, он заместил вымершего красного волка.
Просто путаница какая-то. Я знаю современного красного волка (Cuon alpinus), живущего в Индии. Никакой это не гибрид. А вымерший красный волк - это другой вид? Объясните, пожалуйста, понятнее.
Берегите Природу! Она священна!
Неактивен
#44 16 May 2008 19:57:29
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Cuon alpinus это дхоль, которого русские называют красным волком. А американцы называют красным волком совершенно другой вид - Canis rufus.
#45 11 June 2008 20:59:02
Re: Слоны и мамонты
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#46 11 June 2008 23:29:04
Re: Слоны и мамонты
А.Н. Тихонов
Мамонт
Серия "Разнообразие животных". Вып. 3.
Москва - Санкт-Петербург: Т-во научных изданий КМК.
2005. 90 с.
http://www.zin.ru/div_an/mamont.htm
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#47 13 June 2008 23:07:20
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Слоны и мамонты
"искупить хотя бы одно из преступлений против природы"
- Хорошо сказано, Арей, спасибо.
Если бы были деньги, я бы тоже работал в том, направлении, что указал Атрокс. По восстановлению пещерного льва.
Хотя не факт, что я бы занимался гибридизацией. Замещение пещерников южной гривистой формой льва шло и само. Можно было бы просто вселить капский подвид на Север. Это дешевле и быстрее. Хотя такие львы были бы опаснее для фауны копытных , думаю, т.к. это выраженные групповые охотники, в отличие от пещерника.
И еще я бы по-любому занимался пещерной гиеной!
Неактивен
#48 14 June 2008 05:23:43
- nikname 2
- Любопытный
- Зарегистрирован: 23 April 2008
- Сообщений: 18
Re: Слоны и мамонты
Арей :
Да, изменилось. Учёным уже удалось расшифровать митохондриальный геном мамонта, скоро будет расшифрован и ядерный. Также расшифровали геном мастодонта. Клонирование мамонта затрудняется тем, что геномы в ископаемых остатках сохранились не полностью, они фрагментарны. Но всё таки надежда есть. Недавно исследовали образцы замороженного мамонтёнка Любы, пытались извлечь ДНК. Таких замороженных останков найдено уже множество, а в каждом из них - миллиарды клеток. Хотябы в одной из них может сохраниться полный геном!
В любом случае, генная инженерия сейчас бурно развивается. В скором времени учёные смогут попросту собрать полный геном из сохранившихся фрагментов в разных клетках. Недостающие гены можно заместить генами ближайшего родственника мамонта - индийского слона.
Работы по клонированию мамонта необходимо продолжать! Ведь он был частью полярной экосистемы и жил бы ещё тысячи лет, если бы не люди. Мы должны искупить хотя бы одно из своих преступлений против живой природы.
И это радует. Скорей бы.
Неактивен
#49 14 June 2008 05:25:27
- nikname 2
- Любопытный
- Зарегистрирован: 23 April 2008
- Сообщений: 18
Re: Слоны и мамонты
Miracinonyx :
Если бы были деньги, я бы тоже работал в том, направлении, что указал Атрокс. По восстановлению пещерного льва.
Да. 100%. И еще хорошо бы смилодонов с гомотериями. Но это наверное увы не возможно вообще.
Неактивен
#50 14 June 2008 05:32:05
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Слоны и мамонты
Да уж... саблезубые кошки, как и море совсем недавно живших удивительных видов хоботных, не относящихся к настоящим слонам, потеряны навсегда :-((( У них родственников не осталось.
Неактивен