Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#451 03 August 2019 23:57:00

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Древняя языческая Армения
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 86428
Вебсайт

Re: Кархародонтозавриды

Животное, обладающее таким бронебойным черепом не может завалить небольшого черного носорга даже в числе 5-6 особей.
https://cdn.shopify.com/s/files/1/1467/6660/products/African-Lion--Main__BC-054__1.jpg?v=1534517609
А между тем,вот это, в одиночку, валило аргентинозавра.
https://d330gly30227z7.cloudfront.net/giganotosaurus.jpg
Господа, ну разве не смешно? Не обладая силой челюстей как у т-рекса, ни его устойчивостью, ни скоростью, ни бинокулярным зрением, которое позволяет лучше оценивать расстояние....

Отредактировано Crazy Zoologist (03 August 2019 23:57:16)


Я не учёный, я только учусь,
Ведь мне всего лишь восемь лет.
К новым знаниям я стремлюсь,
И стать таким как Архимед.

Неактивен

 

#452 04 August 2019 17:06:50

Хапрал
Любознательный
Откуда: Пещанник
Зарегистрирован: 17 February 2019
Сообщений: 67

Re: Кархародонтозавриды

Есть данные об окружности бедра гиганото, кархаро, мапузавров?


Вооот-вот идет наш хапрал Сеноед
Вооот-вот спасет он Флешгордон от бед
Наш Сеноед, наш хапрал Сеноед
Саллатности в нем пределу-то нет

Неактивен

 

#453 04 August 2019 17:35:40

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23875

Re: Кархародонтозавриды

Хапрал :

Есть данные об окружности бедра гиганото, кархаро, мапузавров?

https://d.radikal.ru/d08/1908/cc/00012f3a632at.jpg


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#454 04 August 2019 17:38:35

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Древняя языческая Армения
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 86428
Вебсайт

Re: Кархародонтозавриды

Алекс, у гиганотозавра бедро толще чем у т-рекса? А у тираннотитана получается как у т-рекса. Почему тогда считают, что его размеры преувеличены (раньше я думал что он в числе крупнейших теропод).


Я не учёный, я только учусь,
Ведь мне всего лишь восемь лет.
К новым знаниям я стремлюсь,
И стать таким как Архимед.

Неактивен

 

#455 04 August 2019 19:21:16

Sarkastodon
Любитель животных
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 354

Re: Кархародонтозавриды

Алекс :

Хапрал :

Есть данные об окружности бедра гиганото, кархаро, мапузавров?

https://d.radikal.ru/d08/1908/cc/00012f3a632at.jpg

Еще бы кархародонтозавра.

Неактивен

 

#456 05 August 2019 06:25:08

Хапрал
Любознательный
Откуда: Пещанник
Зарегистрирован: 17 February 2019
Сообщений: 67

Re: Кархародонтозавриды

Алекс, благодарю! Это то,  что было нужно. Из какой работы таблица?


Вооот-вот идет наш хапрал Сеноед
Вооот-вот спасет он Флешгордон от бед
Наш Сеноед, наш хапрал Сеноед
Саллатности в нем пределу-то нет

Неактивен

 

#457 05 August 2019 09:08:31

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23875

Re: Кархародонтозавриды

Хапрал :

Алекс, благодарю! Это то,  что было нужно. Из какой работы таблица?

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30897281  https://app.box.com/s/05p43slltm6rl7isy … V-Gxk9BIm8


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#458 05 August 2019 09:46:52

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Древняя языческая Армения
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 86428
Вебсайт

Re: Кархародонтозавриды

Алекс, так как же так получается, что у гиганотозавра толще ноги, хотя сам т-рекс шире?


Я не учёный, я только учусь,
Ведь мне всего лишь восемь лет.
К новым знаниям я стремлюсь,
И стать таким как Архимед.

Неактивен

 

#459 05 August 2019 10:08:58

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23875

Re: Кархародонтозавриды

Crazy Zoologist :

Алекс, так как же так получается, что у гиганотозавра толще ноги, хотя сам т-рекс шире?

где ты это увидел ? в таблице у рекса окружность диафиза 590 мм. у гиганто (голотип) 520мм .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#460 05 August 2019 10:14:35

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Древняя языческая Армения
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 86428
Вебсайт

Re: Кархародонтозавриды

Алекс :

Crazy Zoologist :

Алекс, так как же так получается, что у гиганотозавра толще ноги, хотя сам т-рекс шире?

где ты это увидел ? в таблице у рекса окружность диафиза 590 мм. у гиганто (голотип) 520мм .

Ой, блин, перепуталsad. Но все равно таблица впечатляет - тираннотитан, получается, тоже один из крупнейших.


Я не учёный, я только учусь,
Ведь мне всего лишь восемь лет.
К новым знаниям я стремлюсь,
И стать таким как Архимед.

Неактивен

 

#461 05 August 2019 10:28:07

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23875

Re: Кархародонтозавриды

Crazy Zoologist :

Алекс :

Crazy Zoologist :

Алекс, так как же так получается, что у гиганотозавра толще ноги, хотя сам т-рекс шире?

где ты это увидел ? в таблице у рекса окружность диафиза 590 мм. у гиганто (голотип) 520мм .

Ой, блин, перепуталsad. Но все равно таблица впечатляет - тираннотитан, получается, тоже один из крупнейших.

Меня больше интересует .почему они определят вес по бедру ,если намекая на определение массы слона ,то это тоже самое , что сравнивать индюка с свиньей одного роста smile


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#462 05 August 2019 12:11:56

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Древняя языческая Армения
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 86428
Вебсайт

Re: Кархародонтозавриды

А по какой кости лучше определять вес? Теропод еще и двуногий.


Я не учёный, я только учусь,
Ведь мне всего лишь восемь лет.
К новым знаниям я стремлюсь,
И стать таким как Архимед.

Неактивен

 

#463 05 August 2019 12:43:40

Sarkastodon
Любитель животных
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 354

Re: Кархародонтозавриды

Еще у гиги бедро длиннее, чем у тираннозавра. Я думал, что короче.

Неактивен

 

#464 05 August 2019 13:18:53

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Древняя языческая Армения
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 86428
Вебсайт

Re: Кархародонтозавриды

Sarkastodon :

Еще у гиги бедро длиннее, чем у тираннозавра. Я думал, что короче.

Кстати, еще один аргумент в пользу того, что передвигался тираннозавр быстрее.


Я не учёный, я только учусь,
Ведь мне всего лишь восемь лет.
К новым знаниям я стремлюсь,
И стать таким как Архимед.

Неактивен

 

#465 05 August 2019 13:23:06

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23875

Re: Кархародонтозавриды

Crazy Zoologist :

А по какой кости лучше определять вес? Теропод еще и двуногий.

https://a.radikal.ru/a02/1908/57/6205b6a65bf1t.jpg
в том то и дело что две ноги smile Нужно в комплексе . лучше сравнивая в объеме . сделать модельки слоняры и рекса . слона вес известен .вычислить тогда для спеца зная объем не составит труда .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#466 05 August 2019 16:39:01

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Древняя языческая Армения
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 86428
Вебсайт

Re: Кархародонтозавриды

Ну ты же раньше говорил, что надо вычислять исходя из размеров плечевой кости. В случае с тероподами это бесполезно, так почему не бедренная? Понятно, что нужно знать не только длину, но и толщину, этот параметр меня интересует больше, чем длина.
На картинке они в одном масштабе, что ли?


Я не учёный, я только учусь,
Ведь мне всего лишь восемь лет.
К новым знаниям я стремлюсь,
И стать таким как Архимед.

Неактивен

 

#467 05 August 2019 21:28:29

Sarkastodon
Любитель животных
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 354

Re: Кархародонтозавриды

Что-то сомневаюсь, что степной мамонт меньше т.рекса.

Отредактировано Sarkastodon (05 August 2019 21:30:21)

Неактивен

 

#468 08 August 2019 12:08:28

Sarkastodon
Любитель животных
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 354

Re: Кархародонтозавриды

Алекс :

Хапрал :

Есть данные об окружности бедра гиганото, кархаро, мапузавров?

https://d.radikal.ru/d08/1908/cc/00012f3a632at.jpg

Кстати, получается, что заурофаганакс был несколько более массивным, чем акрокантозавр?

Неактивен

 

#469 08 August 2019 12:16:34

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Древняя языческая Армения
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 86428
Вебсайт

Re: Кархародонтозавриды

А кто говорит, что меньше? По водоизмещению, а значит и по массе степняк его превосходит. Но, с другой стороны, надо учесть, что при равном водоизмещении с кархародонтозавридом тираннозав(ид) будет тяжелее, так как у него тяжелее кости.

До публикации 2019 года, в которой был описан Скотти, наиболее крупным экземпляром считался FMNH PR2081 по прозвищу «Сью», достигавший 12,3 метра в длину[6] и имевший высоту на уровне бедра в 4 метра[7]. Оценка массы тела этого образца в течение многих лет сильно изменялись: обычно от 5,4 тонн до 6,8 тонны[13][14][15][16], реже — более чем 7,2 тонны[17] или менее чем 4,5 тонны[18][19], самые современные же оценки равняются примерно 9,5[6] и 8,4[20][11] тоннам.

Это меньше, хотя вес тут даже завышен. 9,5 тонн это, имхо, перебор.
Кстати, я думал что Сью подлиннее, метров 13.

Отредактировано Crazy Zoologist (08 August 2019 12:18:02)


Я не учёный, я только учусь,
Ведь мне всего лишь восемь лет.
К новым знаниям я стремлюсь,
И стать таким как Архимед.

Неактивен

 

#470 08 August 2019 15:33:43

Хапрал
Любознательный
Откуда: Пещанник
Зарегистрирован: 17 February 2019
Сообщений: 67

Re: Кархародонтозавриды

Я не знаю, откуда люди берут что "Сью" может быть 4 м в бедре. Даже если кости расположить прямо, высота ноги будет 3.3 м. У живого т.рекса это нужно умножать на 0.8 = 2.64. Хартман сейчас является ведущим в области реконструкции. Как я грубо смерял по его рисунку, высота макушки животного должно быть ~ 3.7 м, ну может, если поставить не в идущую позу и будет 4 м. Но, в холке. Никак не в бедре.

https://sun9-19.userapi.com/c850736/v850736007/144a1d/tdNmi3t-49c.jpg


Вооот-вот идет наш хапрал Сеноед
Вооот-вот спасет он Флешгордон от бед
Наш Сеноед, наш хапрал Сеноед
Саллатности в нем пределу-то нет

Неактивен

 

#471 08 August 2019 16:39:26

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Древняя языческая Армения
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 86428
Вебсайт

Re: Кархародонтозавриды

Длина Сью, как я понимаю, действительно меньше 13 метров?

Хартман сейчас является ведущим в области реконструкции.

А что он говорит по поводу губ тираннозавра? Кстати, вы читали книгу Хоуна про этого хищника?


Я не учёный, я только учусь,
Ведь мне всего лишь восемь лет.
К новым знаниям я стремлюсь,
И стать таким как Архимед.

Неактивен

 

#472 08 August 2019 16:46:56

Хапрал
Любознательный
Откуда: Пещанник
Зарегистрирован: 17 February 2019
Сообщений: 67

Re: Кархародонтозавриды

Да, меньше. Но незначительно. В работе 2011 где скелеты проходили через сканирование, длину оценили в 12.3 м; но это плюс-минус, зависит от сборки.
Мнения Скотта по поводу губ не встречал.  Насколько я понимаю, сейчас доминирует мнение, что их не было.
Да, конечно, читал. Мне она показалась мало информативной. Гораздо лучше книга "Палеобиология тираннозаврид", или Ларсона и Карпентера "Тираннозавр: король-тиран".


Вооот-вот идет наш хапрал Сеноед
Вооот-вот спасет он Флешгордон от бед
Наш Сеноед, наш хапрал Сеноед
Саллатности в нем пределу-то нет

Неактивен

 

#473 08 August 2019 16:49:23

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Древняя языческая Армения
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 86428
Вебсайт

Re: Кархародонтозавриды

А эти книги выходили на русском? Что-то найти не могу.
Давайте о тираннозавре продолим в соседней теме.


Я не учёный, я только учусь,
Ведь мне всего лишь восемь лет.
К новым знаниям я стремлюсь,
И стать таким как Архимед.

Неактивен

 

#474 08 August 2019 17:05:03

Sarkastodon
Любитель животных
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 354

Re: Кархародонтозавриды

По мнению Скотта Хартмана у терапод были губы. Он писал статью по этому поводу.

Отредактировано Sarkastodon (08 August 2019 17:05:40)

Неактивен

 

#475 08 August 2019 19:13:54

Хапрал
Любознательный
Откуда: Пещанник
Зарегистрирован: 17 February 2019
Сообщений: 67

Re: Кархародонтозавриды

А можно в таком случае ссылку на его статью об этом?


Вооот-вот идет наш хапрал Сеноед
Вооот-вот спасет он Флешгордон от бед
Наш Сеноед, наш хапрал Сеноед
Саллатности в нем пределу-то нет

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry