Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
  • Список
  •  » Гоминоиды
  •  » Антропологическое разнообразие современного человечества

#426 24 December 2019 12:48:52

Синантроп
Любознательный
Откуда: Республика Саха (Якутия)
Зарегистрирован: 02 October 2013
Сообщений: 216

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Карта Эфиопии около XIII века.
VIII-XII века "тёмные века" истории Эфиопии. Могущественное государство Аксум было уничтожено королевой фалаша (эфиопов-иудаистов).

https://d.radikal.ru/d02/1911/92/55ea1843f788.png

Отредактировано Синантроп (24 December 2019 12:51:59)

Неактивен

 

#427 24 December 2019 13:12:35

Xolotl
Любитель животных
Откуда: ледяное пекло
Зарегистрирован: 07 November 2010
Сообщений: 269

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Crazy Zoologist :

Это как сказать, что армяне ближе к норвежцам, чем финны, потому что тоже индоевропейцы. Разве нет?

Индоевропейская семья одна из самых миграционных, понятно, что представители разных групп там очень разные, да даже внутри отдельных групп. Взять индоариев - там и вполне европеоиды, и какие-нибудь племена типа бхилов, у которых вполне автохтонная для Индии антропология...
Семиты мне кажутся немножко компактнее. Ну, кроме поздних арабов в Африке хотя бы. С эфиопскими семитами вопрос посложнее, да - возможно, это больше местные кушиты по происхождению, которые были осемичены. Надо разбираться...

Отредактировано Xolotl (24 December 2019 13:13:01)


Подпись в ремонте.

Неактивен

 

#428 24 December 2019 15:17:18

Crazy Zoologist
Гость

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

По-моему, если не учитывать эфиопские народы и европейских евреев, то семиты более однородны генетически и антропологически, нежели индоевропейцы. Мне кажется правы те, кто считает, что кастовость в Индию принесли арии, ведь каста это варна (цвет).
Перемешиваться людям препятсвует не раса, а культура и вытекающая из нее религия. Там в Индии и так до фига этносов + все, так или иначе, друг с другом перемешаны. По-моему, сам индуизм смешанного происхождения.
Ну, так я думаю, не знаю, насколько правда.

 

#429 24 December 2019 15:39:05

Xolotl
Любитель животных
Откуда: ледяное пекло
Зарегистрирован: 07 November 2010
Сообщений: 269

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Crazy Zoologist :

По-моему, если не учитывать эфиопские народы и европейских евреев, то семиты более однородны генетически и антропологически, нежели индоевропейцы.

Среди арабов ещё есть всякие афроарабы. У которых в той или иной мере негроидный замес.
Особенно вот этих имею ввиду:
https://en.wikipedia.org/wiki/Baggara
Всех афроарабских групп не знаю. По-моему, кроме баггара, таких немало в Судане и Йемене?


Подпись в ремонте.

Неактивен

 

#430 24 December 2019 16:07:15

Xolotl
Любитель животных
Откуда: ледяное пекло
Зарегистрирован: 07 November 2010
Сообщений: 269

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Синантроп :

Древнейшим населением Скандинавии, Финляндии, Архангельской области (Поморья) были саамы.

Я не уверен, что саамы очень древние в Лапландии. Саамская группа языков довольно молодая - вроде прасаамский распался всего-то чуть более 1000 лет назад...
Вот субстрат (не ИЕ и не уральский вроде бы), который они ассимилировали - может быть и древние в регионе.
Правда, саамская и прибалтийско-финская группы могут быть связаны - праязык там на уровне 3000 лет назад или где-то так... Так что финно-угорские предки саамов, но не сами саамы ещё, могут быть в регионе до германцев, это да...

Отредактировано Xolotl (24 December 2019 16:09:09)


Подпись в ремонте.

Неактивен

 

#431 24 December 2019 18:18:54

Crazy Zoologist
Гость

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Xolotl :

Crazy Zoologist :

По-моему, если не учитывать эфиопские народы и европейских евреев, то семиты более однородны генетически и антропологически, нежели индоевропейцы.

Среди арабов ещё есть всякие афроарабы. У которых в той или иной мере негроидный замес.
Особенно вот этих имею ввиду:
https://en.wikipedia.org/wiki/Baggara
Всех афроарабских групп не знаю. По-моему, кроме баггара, таких немало в Судане и Йемене?

Но это же от смешения (когда религия одна, в данном случае - ислам)?
Кстати, египтяне были выше некоторых европейцев гораздоболее поздних времен. Про бггара я не слышал, зашел в википедию. Там пишут, что арабы являются родственным народом. Посмотрел фотки - расовый тип как у эфиопов, вроде. На первый взгляд, по крайней мере.

Отредактировано Crazy Zoologist (24 December 2019 18:21:26)

 

#432 24 December 2019 18:34:58

Xolotl
Любитель животных
Откуда: ледяное пекло
Зарегистрирован: 07 November 2010
Сообщений: 269

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Crazy Zoologist :

Посмотрел фотки - расовый тип как у эфиопов, вроде. На первый взгляд, по крайней мере.

Может быть, я точных границ эфиопской расы не знаю. К ней могут вроде относиться даже, если не ошибаюсь, например, нубийцы долины Нила, хотя они вообще нубийской группы или семьи (нило-сахарская макросемья в целом вообще очень спорная макросемья, даже её ветвь восточносуданская спорная, куда относят нубийскую, нилотскую и некоторые другие группы или семьи).


Подпись в ремонте.

Неактивен

 

#433 25 December 2019 15:02:13

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 5260

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Xolotl :

Семиты мне кажутся немножко компактнее.

Кроме евреев, которые в силу истории генетически крайне неоднородны

Неактивен

 

#434 25 December 2019 15:17:05

Crazy Zoologist
Гость

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Вот, нашел в википедии цитату, прямо как будто я сам ее писал:-).
Нубийцы:

Относятся к эфиопской переходной расе.

Отредактировано Crazy Zoologist (25 December 2019 15:18:50)

 

#435 26 January 2020 06:18:01

Janika
Любитель животных
Откуда: Cамара
Зарегистрирован: 02 July 2009
Сообщений: 577

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Xolotl :

Crazy Zoologist :

По-моему, если не учитывать эфиопские народы и европейских евреев, то семиты более однородны генетически и антропологически, нежели индоевропейцы.

Среди арабов ещё есть всякие афроарабы. У которых в той или иной мере негроидный замес.
Особенно вот этих имею ввиду:
https://en.wikipedia.org/wiki/Baggara
Всех афроарабских групп не знаю. По-моему, кроме баггара, таких немало в Судане и Йемене?

Даже в Йемене или Омане хватает гибридов, а ведь есть ещё арабы-полунегроиды Судана или Мавритании или берберо-арабы северной Африки.


Потерялась на дороге жизни.

Неактивен

 

#436 26 January 2020 11:31:59

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 5569

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Интересно, есть ли данные о внешности всех потомков арапа Ганнибала до Пушкина? Интересно, в каком поколении наличие африканского предкка перестало быть заметно.

Неактивен

 

#437 26 January 2020 13:14:47

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 4208

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

дима х :

Интересно, есть ли данные о внешности всех потомков арапа Ганнибала до Пушкина? Интересно, в каком поколении наличие африканского предкка перестало быть заметно.

В детях Пушкина. То есть, в четвёртом поколении.
https://www.google.com/search?q=%D0%B4% … mp;bih=657

Неактивен

 

#438 26 January 2020 21:38:44

George
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 01 January 2010
Сообщений: 813

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Почему же в четвёртом, когда в пятом.

Неактивен

 

#439 26 January 2020 23:01:46

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 4208

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

George :

Почему же в четвёртом, когда в пятом.

Ну да, в пятом, через четыре. На пра-правнуках. smile

Неактивен

 

#440 27 January 2020 00:18:56

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 5569

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

То есть по самому Пушкину ещё можно понять, что он на какую-то долю мулат (если не знать заранее)?

Неактивен

 

#441 27 January 2020 00:33:04

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 4208

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

дима х :

То есть по самому Пушкину ещё можно понять, что он на какую-то долю мулат (если не знать заранее)?

А вам кажется, нет? Вот этот:
https://xn--80aaciia0a6asmbpfr7i.xn--p1 … ushkin.jpg

Похож на, скажем:
https://moiarussia.ru/wp-content/upload … 98318.jpeg

smile

Неактивен

 

#442 27 January 2020 18:24:50

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 5569

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Тогда получается, что либо портреты писаны не в реальном цвете, либо цвет кожи пропал раньше, чем черты лица. Вообще, это 100% индивидуально, или есть закономерности по теме наследования расовых признаков?
П.С. Очень популярная тема в учебниках - наследование гемофилии на примере браков Романовых. А ведь есть и другие примеры, которые можно рассматривать в подобном ключе, точность данных нужна того же уровня, то есть не кто чей наследник, а именно степень биологического родства. Примеры:
1. Связь между количеством детей, частотой родов и здоровьем детей и матери (пример - те же Романовы);
2. Возможные появления инбридинга (Пётр 3 И Екатерина 2 - дальние родственники, но, насколько я понимаю, в животноводстве подобное родство ещё считается за инбридинг, вряд ли люди в этом отношении отличаются от других существ);
3. Ну и наследование расового типа у потомков Ганнибала (других знаменитых примеров с ходу не вспомню).

Неактивен

 

#443 28 January 2020 01:01:15

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 4208

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

дима х :

Тогда получается, что либо портреты писаны не в реальном цвете, либо цвет кожи пропал раньше, чем черты лица. Вообще, это 100% индивидуально, или есть закономерности по теме наследования расовых признаков?

Во-первых, цвет кожи наследуется несколькими копиями генов, потому, если у белой матери доминантных аллелей три, а у отца восемь, ребёнок может получить, условно, любое число от трёх до восьми. То есть быть как мать белым, как отец смуглым, а наиболее вероятно - что-то посередине. Но тогда и закономерностей "затухания" тёмного цвета кожи в ряду поколений никакого нет. Только на больших выборках.
Во-вторых, цвет кожи Ганнибала и его национальность вообще не очень известны. "Чёрными" у нас и кавказцев называют только за чёрные волосы, глаза и брови. За то, что бросается в глаза. Хоть чуть-чуть смуглый Ганнибал был бы уже для русских "арапом".

А вот особенности лица - признак ко комплексный, что да, исчезнуть быстро может, но редко.

Неактивен

 

#444 28 January 2020 01:04:41

Crazy Zoologist
Гость

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Дима, ты до сих пор веришь в восстоздание внешности по черепу? До сих пор никто не изъявил желание опознать мой череп.
Это фуфло и певдонаука. огу доказать любому. Череп у меня есть. Желающих - нет. Просто гораздо легче сделать умный вид и выставить оппонента идиотом.
Но тот, кто не приниает вызов, от боится. Так было всегда, и так есть. Я долго читал тут полную ахинею. И это, ребята, не только мне смешно. Я без сарказма.
P.S. Модешь почитать на эту тему Герасимова. Если решишь что это сколько-нибудь серьезно, пожалуйса дай мне знать. Заранее спасибо.

Отредактировано Crazy Zoologist (28 January 2020 01:06:55)

 

#445 30 January 2020 21:25:30

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 5260

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

дима х :

Тогда получается, что либо портреты писаны не в реальном цвете, либо цвет кожи пропал раньше, чем черты лица. Вообще, это 100% индивидуально, или есть закономерности по теме наследования расовых признаков?

У метисов в первом поколении  признаки разных рас смешаны случайным образом.  В сети можно найти фотографии многодетных семей где родители разных рас - так в таких семьях у родных братьев и сестер может быть абсолютно разный цвет кожи

Неактивен

 

#446 31 January 2020 08:34:03

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 5260

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Вот иллюстрация - дочь теннисиста Бориса Беккера от негритянки (той что на фото).  Впрочем проверил - это не чистая негритянка, но мулатка, однако иллюстрация вполне наглядная

https://production-livingdocs-bluewin-ch.imgix.net/2018/3/22/19a8b86b-8107-45bc-9bba-f6b9a6993e01.jpeg?rect=7%2C0%2C1009%2C759&w=1024&auto=format

Девушка эфиопско-сербского происхождения  (по крайней мере так пишут на антропологических форумах)

http://3.bp.blogspot.com/_6izHM7-NzcQ/S29gZaBI68I/AAAAAAAAAcY/8yZsjfUsons/s400/Half+Eritrean+half+Serbian.jpg


Или вот родители с сыном

http://1.bp.blogspot.com/-SEzr_xQ79lM/T5ma7ZHDkyI/AAAAAAAAADA/OkZ_diLEVxk/s1600/blake%20griffin%20parents.jpg

А есть совершенно черные мулаты.  Например "Ghanaian + Danish"

http://img3.uploadhouse.com/fileuploads/18269/182694297b3807cc8409f19010af16e711e9a06d.jpg

Отредактировано shuric (31 January 2020 09:38:52)

Неактивен

 

#447 04 February 2020 08:04:39

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 5260

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Веселые картинки

http://s44.radikal.ru/i106/0911/bb/f2191382924b.jpg

http://i005.radikal.ru/0911/a8/6f5cde59fa3d.jpg

http://forumimage.ru/uploads/20100112/126328160336966516.jpg

http://www.spletnik.ru/img/__post/51/1261911691_5140727d76fae284acc9d8b16a0b71ea_523.jpg

http://img.likeness.ru/uploads/users/4135/1366201745.jpg

http://img.likeness.ru/uploads/users/6260/1365862439.jpg

http://img.likeness.ru/uploads/users/6260/1364048475.jpg

http://img.likeness.ru/uploads/users/4403/1343845722.jpg

http://s017.radikal.ru/i410/1607/b8/e74da83d551b.jpg

https://cs10.pikabu.ru/images/previews_comm/2020-03_1/1583179217135514460.jpg

Отредактировано shuric (10 May 2020 08:19:50)

Неактивен

 

#448 04 February 2020 13:39:26

Сифака
Любитель зоологии
Откуда: царство гоблинов
Зарегистрирован: 15 March 2008
Сообщений: 1017

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

shuric, возникает вопрос что-то не так с наукой генетикой или как в музыке с 7 нотами, - разнообразие не бесконечно, потому идут повторы?
   Все таки найти различия можно, хотя Машков-Бандерас бесподобен, а Митяев в образе французского монарха неотразим (был бы, такая фактура пропадает! французские режиссеры ау-у!).


"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
                                         В.Ю. Решетов

Неактивен

 

#449 04 February 2020 14:29:46

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 5260

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Сифака :

Митяев в образе французского монарха неотразим (был бы, такая фактура пропадает! французские режиссеры ау-у!).

Тогда надо сразу  брать Мерзликина на роль Карла Смелого  (на парной Мерзликину картинке именно он).

Неактивен

 

#450 05 February 2020 08:42:12

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 5260

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Из той же серии - сантехник из Самары долго не мог понять почему все хотят с ним сделать селфи
https://pbs.twimg.com/media/CJUvtfVUwAAk6Yv.png

Вот если бы он был врачом -вероятно кто ни будь из пациентов мог бы решить, что начались галлюцинации на почве просмотра сериалов

Неактивен

 
  • Список
  •  » Гоминоиды
  •  » Антропологическое разнообразие современного человечества

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry