Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
  • Список
  •  » Гоминоиды
  •  » Антропологическое разнообразие современного человечества

#401 27 July 2019 14:50:06

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 86182
Вебсайт

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Miracinonyx :

я бы определил точно так же, как А. Натальер. Без детализации, но впечатление в целом действительно именно такое: кавказский тип, уральский тип, и, соответственно, в силу исключения справа - женщина с татарскими корнями.

Кавказский тип это какой? Синоним арменоидного? На Кавказе, даже в одной только Грузии несколько типов. Например, сваны сильно отличаются от остальных грузин и людей моего типа.
А к какой расе ты бы отнес маори, узбеков и эфиопов? Амхарцы и оромо - европеоидного типа, просто черные (черты лица европеоидные), но среди наших эфиопов я встречал людей, у которых явно прослеживались негритянские черты лица.


Натурфилософ и защитник природы.

Неактивен

 

#402 29 July 2019 07:58:22

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 5110

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Как выглядели викинги

"выделяется комплекс антропологических черт, присущих средневековому населению Норвегии и англосаксам. Это очень длинноголовое, широколицее население, с крупными размерами головы и лица, с выраженными "германскими" пропорциями мозгового и лицевого скелета. Это так называемый западноскандинавский вариант. Однородными чертами характеризуются викинги Британии и средневековые исландцы. Это мезокефальное, с массивными размерами головы и лица население. "Германские" пропорции в строении лицевого и мозгового отделов черепа в этом варианте выражены сильнее, чем в каком-либо ином.
Весьма своеобразно сочетание антропологических черт у средневекового населения Швеции и Дании - восточноскандинавский ареал. Обе эти группы не находят прямых аналогий среди германцев, хотя по характеру облика они включаются в границы этого этноса. Отличительной чертой их являются очень небольшие размеры лица и головы, особенно у средневековых датчан. Наибольшая выраженность "германских" черт у исландцев находит подтверждение в их изолированном положении на острове, до них не обитаемом . Специфика антропологического типа исландцев сочетается с сохранением здесь древних форм скандинавского языка и культуры
"
Алексеева Т.Н.
СЛАВЯНЕ И ГЕРМАНЦЫ В СВЕТЕ АНТРОПОЛОГИЧЕСКИХ ДАННЫХ


"Представления о внешности и образе жизни людей в эпоху викингов может быть получено путем изучения самых разных источников.
В среднем рост викингов был несколько меньше, чем рост человека в наши дни. Рост мужчин составлял 172 см, а рост женщин 158 -160 см. Показатели эти были получены на основании исследований целого ряда скелетов из захоронений, найденных в разных районах Скандинавии. ... В местах захоронений обычно находятся те, кто умер естественной смертью в мирное время. Средний возраст взрослых на удивление высок – как мужчин, так и женщин, по крайней мере, в Дании. Этому способствовали достаточно хороший уровень жизни и мирное существование. Так, среди 240 обследованных останков умерших взрослых людей 140 человек достигли возрастной группы «maturus» (около 35- 55 лет), а к возрастной группе «adultus» (около 20- 35 лет) относятся 100 индивидов. Вместе с тем, возраст свыше 55 лет является, вероятно, все же редкостью. Было обнаружено всего 2 человека, переступивших эту возрастную границу.
. .... «Что касается внешнего вида, то люди эпохи викингов едва ли сильно отличались от нынешнего населения Скандинавии, если не считать несколько меньшего роста и несколько лучшего состояния зубов, а также, разумеется, одежды, украшений и причесок».
Рисованных изображений людей того времени сохранилось не так уж много... в Швеции были найдены небольшие серебряные и бронзовые фигурки статных и нарядных женщин в платьях со шлейфом и с волосами, убранными в красивый пучок на затылке и покрытыми, вероятно, волосяной сеткой или платком.
Встречаются также изображения мужских голов, выполненные весьма детально, с волосами и бородами. Можно сослаться, например, на деревянную декоративную резьбу на повозке из Усебергского захоронения, изображающую треугольные мужские головы. На этих головах аккуратная прическа, элегантные, длинные, до ушей, затейливо заплетенные усы и клинообразные бороды, закрывающие нижнюю часть лица, но оставляющие открытыми щеки. Археологические находки туалетных принадлежностей подтверждают впечатление аккуратности и ухоженности. Очень часто встречаются красивые, узорчатые гребни. Судя по всему, они использовались широкими слоями населения, а не только представителями знати, которые, скорее всего, служили моделями для большинства изображений. Среди предметов, найденных при раскопках, встречаются ногтечистки, пинцеты, красивые тазы для умывания, а следы потертостей на зубах свидетельствуют о том, что в ходу были также зубочистки.
Более того, некий испанский араб по имени Ат Тартучи, который посещал Хедебю в 900 х годах, свидетельствовал, что там мужчины и женщины подкрашивали себе глаза. Автор английской хроники, который, несомненно, жил после эпохи викингов и знакомился с нею по древним письменным источникам, сообщает, что успех викингов у английских дам объяснялся тем, что они мылись по субботам, содержали в порядке волосы и были нарядно одеты. Анонимное английское письмо, в котором содержатся поучения некоего человека, обращенные к его брату Эдварду, создает впечатление, что скандинавы той поры были щеголями и законодателями моды. Автор письма увещевает своего брата придерживаться обычаев своих англосаксонских предков, а не следовать «датской моде, не брить шею и не ослеплять глаза». Последнее, вероятно, означает, что у датчан были длинные челки, подающие на лоб и на глаза, а первое говорит о том, что они брили себе затылки.

"
Роэсдаль Э. Мир викингов: викинги дома и за рубежом. взято отсюда http://www.balto-slavica.org/forum/inde … opic=14597


https://pp.userapi.com/c840428/v840428392/7f4ea/7JR9IhPCX8U.jpg

Отредактировано shuric (29 July 2019 08:02:08)

Неактивен

 

#403 19 August 2019 10:32:20

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 5110

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

сравнения  популяций Северной Европы

http://s018.radikal.ru/i512/1206/37/9a714bb5f3fd.jpg

http://s019.radikal.ru/i636/1206/1e/43c4540345ca.jpg

Утащено отсюда http://www.balto-slavica.org/forum/inde … opic=12265

Неактивен

 

#404 03 November 2019 09:06:47

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 5110

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Спорил о возможности определять национальность по форме лица.  Предложил определить по фото где здесь уроженка Швеции, немка, румынка и турчанка

https://d.radikal.ru/d00/1911/f2/4d82c3b9b796.png

https://d.radikal.ru/d35/1911/3d/66d672303ebc.png

https://a.radikal.ru/a22/1911/52/f0b8a686b395.png

https://d.radikal.ru/d03/1911/fa/39716a0bdd3a.png

Ответы были вполне предсказуемы.

  При этом на всех 4 фото один человек (прима балерина Михайловского театра в СПб Элла Персон происходит из Швеции).  То есть обычные люди смотрят на внешние признаки, и собственно антропологические особенности лица определяют довольно плохо.

Отредактировано shuric (03 November 2019 09:15:28)

Неактивен

 

#405 23 November 2019 22:06:09

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 5110

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Реконструкция облика девицы викинга (единственный известный случай когда женщина была захоронена с оружием и конем).
https://golos.ua/images/items/2019-11/03/trg1XAjOUxl3BkCz/img_top.jpg

Антропологи, реконструировавшие облик, похоже сильно  постарались, придав  обычной скандинавской физиономии характер тупой и злобной стервы

Отредактировано shuric (23 November 2019 23:17:59)

Неактивен

 

#406 24 November 2019 01:23:58

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19039

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Ну, как бы... женщина, у которой настолько сбит нормальный женский гормональный баланс, нейрометаболизм и строение мозга, что она додумалась взять в руки топор и пойти заживо потрошить людей и раскалывать черепа жертв, предположительно и должна производить впечатление тупой и злобной суки - такой и была. стандартная радикальная феминистка, не скованная уголовным правом.

Неактивен

 

#407 24 November 2019 09:47:26

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 5110

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Если бы она была радикальной феминисткой ее бы не стали хоронить с конями и оружием - наоборот над ней провели бы специальные обряды, чтобы отправить в самую дальнюю часть царства Хель.

Можно посмотреть современных чемпионок по фехтованию, стрельбе из лука, самбо и т.п.  Они отобраны из очень большой выборки, и по этому имеют исключительную  физическую силу, скорость реакции и волевые данные   (так что они, в отличии от 99.999% женщин, могли бы сражаться не хуже рядового бойца в дружине викингов). Но лица у них все таки в среднем  нормальные

http://vss.cska.ru/upload/thumbs/1200w0hcd2a036bbf71d6c1391193f24b817104.jpg

http://vss.cska.ru/upload/thumbs/1200w0h05f30ad23118174a392b5ac88fb0de06.jpg

https://vsenovostint.ru/wp-content/uploads/2016/07/Ovchinnikova-Irina.jpg

Отредактировано shuric (24 November 2019 12:34:12)

Неактивен

 

#408 24 November 2019 16:05:11

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19039

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Ментальный импринтинг другой, культура другая. Сейчас такие реализоваться могут, это, так скажем, свободный выбор профессии. В раннесредневековом обществе выбрать путь профессионального убийцы-воина, я думаю, могла только женщина, которая не могла себя позиционировать по-другому и избрать другую социальную роль. Т.е. психопат.
Потому что, Шурик, если проводить корректное сравнение - т.е. воин с воином, а не воин с жирным торговцем / затюканным крестьянином, то будет видно, что даже эти "отобранные из очень большой выборки" персоны не выдерживают конкуренции со своими аналогами мужского пола.

Неактивен

 

#409 24 November 2019 16:06:56

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 5110

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

lesha74 :

В продолжение из https://forum.zoologist.ru/viewtopic.ph … 36#p515536

shuric :

Вот крайняя отсталость Африки - это действительно малопонятный феномен

Это - информационная изоляция (из-за пустыни Сахары). И Австралия - то же самое. Тасманийские аборигены, после изоляции, испытали ряд технологических утрат. Хотя до изоляции были на уровне австралийцев.
  Задокументирована (археологией) сильная утрата технологий мадагаскарскими аборигенами после того, как остров был заселён. Изоляция приводит как к упадку технологий сразу после изоляции, так и дальнейшему более медленному развития. СССР, в том числе, по схожей причине отставал. На Кубе - до сих пор машины реликтовые ездят.

Это явно не обьяснение, так как Африка постоянно имела контакты с развитой Евразией, откуда заимствовала железо, скот, часть земледельческих культур и т.д.   Но при этом Африка безнадежно уступала действительно изолированным цивилизациям Центрально и Южной Америки. Отсталость африки это действительно странный феномен.

 

lesha74 :

Австралия же не вся - в пустыня: на севере же - субтропики.

Субтропики там на Юге.  Но это очень тонкая полоска благоприятных для жизни земель,  где очень малочисленные племена могли обеспечить лишь очень медленный прогресс.  Но тем не менее именно там аборигены самостоятельно подошли к неолитической стадии  (уже начали высевать какие то местные культуры, осваивали рыбоводство и т.д.).  А на севере континента (где были контакты с земледельческой Новой Гвинеей и южноазиатскими цивилизациями)  лишь пустыни где невозможно земледелие

Неактивен

 

#410 24 November 2019 16:15:05

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19039

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Ну, похоже, действительно гибридизация с неандертальцами, даже самыми примитивными из них, сапиенсов сделала по-настоящему такими, какими мы их воспринимаем сегодня.
Меня поразило, что у меланезийцев были монументальные сооружения такого масштаба и красоты. (Это как раз к вопросу об изоляции и малой площади пригодных земель.)

Неактивен

 

#411 24 November 2019 17:21:14

Doc
Любитель животных
Зарегистрирован: 03 April 2016
Сообщений: 297

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

В отношении "отсталости" Африки (всё-таки не совсем корректное выражение, потому беру в кавычки) - удовлетворительное объяснение Дж.Даймонда: широтная геогр. ориентированность континента привела к тому, что передача культурно-технологических инноваций была затруднена. Т.е. напрямую передать практики животноводства и т.п. было сложнее - через несколько биотопов нужно было пройти, виды домашних животных могли быть переданы из Азии только после того, как азияты освоили сравнительно высокие технологии (мореплавание там...), а африканцы на критической точке отстали. Второе (тоже по Даймонду) - в Африке мало/меньше эндемичных видов, пригодных для одомашнивания (зебра/лошадь, афр.буйвол/тур и т.д.). А на этапе контакта, произошедшего в результате экспансии евроазиатских групп (они-то могли друг у друга новшества перенимать, потому и вырвались вперед) - африканцы уже отставали. Так что гибридизацию с неандертальцами пока можно рассматривать как излишнее усложнение схемы. Хотя не отрицаю её возможную роль.

Неактивен

 

#412 24 November 2019 17:37:12

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 5110

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Doc :

В отношении "отсталости" Африки (всё-таки не совсем корректное выражение, потому беру в кавычки) - удовлетворительное объяснение Дж.Даймонда.  широтная геогр. ориентированность континента привела к тому, что передача культурно-технологических инноваций была затруднена...мало/меньше эндемичных видов, пригодных для одомашнивания (зебра/лошадь, афр.буйвол/тур и т.д.)

В данном случае обьяснение Даймонда совершенно неудовлетворительное.  Африка отстала   не только от Евразии, но и от действительно изолированых цивилизаций Америки.    Если широтную ориентированность континента и  малое (?) число эндемичных  видов можно считать недостатком Африки в сравнении с Евразией, то те же самые факторы дают Африке колоссальное преимущество в сравнении с Америкой. Но Африка  отстала от майя и инков.
Про животных аргумент Даймонда очень спорный. Зебры уступают современным домашним лошадям, а африканские буйволы - современным домашним азиатским буйволам. Но ведь эти виды прошли тысячелетия селекции.  Я очень сомневаюсь что эти африканские животные уступают исходным азиатским видам.   
Опять таки легко заметить, что  такой же как в Африке,   тропический климат не помешал цивилизациям в Индии и Индокитае

Отредактировано shuric (24 November 2019 19:01:02)

Неактивен

 

#413 24 November 2019 22:30:15

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19039

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Отсталость Африки - абсолютно точное выражение и самое адекватное, без всяких кавычек.

В данном случае обьяснение Даймонда совершенно неудовлетворительное.

Даймондовы бредни - обычная толерастия и манипуляция сознанием "глобализирующихся масс". Либо недалекость, если он сам верит в то, что пишет (что не факт).
"малое число эндемичных видов животных, пригодных для одомашнивания в несчастной обездоленной африке" - это такой бред, что просто уму не постижимо, как это можно всерьез опубликовать. "Малое число животных"? Где? В АФРИКЕ? - На единственном континенте, где сохранилось плейстоценовое биоразнообразие?

Кто даймонду сказал, что необходимо было точно копировать евразийские параллели и непременно одомашнить зебру и буйвола? Негры были в постоянном контакте с древнейшей цивилизацией планеты, одомашнившей КУЧУ видов АФРИКАНСКИХ животных, начиная с венценосных журавлей и заканчивая динозаврами - это Египет.
А палеоиндейцы умудрились истребить биоту Нового Света так, что там крупнее капибары вообще никого доступного не осталось. И даже в этих условиях их потомки сумели одомашнить морских свинок и гуанако, которых затем успешно и стабильно ели. И строили фантастические по красоте, трудозатратности и сложности города. И это при том, что тропики Америки - это новая и чрезвычайно опасная для выходцев из полярной Сибири среда, с бездной эндемичных вирусов, микроорганизмов и носителей оч. агрессивных природных ядов во всех возможных формах, к которым у них был шанс адаптироваться только в течение 15 тыс. лет. А не 5 миллионов, как у популяций африки. А белые, попав в Африку, первое, что сделали - это за 200 лет одомашнили африканскую цесарку и страуса.

Так что неандертальское генетическое наследие, изменившее покровные ткани и гомологичные им ткани нервной системы, выглядит единственным серьезным фактором, повлиявшим на наш уровень интеллекта. Как ни странно, и социального интеллекта тоже, т.к. вне-африканские, неандертало-сапиентные гибриды - к которым относится даже Даймонд - способны одновременно и к длительной концентрации внимания, и к очень сложным социальным системам и формам социального поведения, а не только к хмурой одинокой медитации на некой научно-технической проблеме. В отличие от чистокровных неандертальцев и тем более сапиенсов.

Неактивен

 

#414 25 November 2019 08:23:24

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 5110

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Даймондские бредни

Все же книга Даймонда  (Микробы, ружья, сталь)  совсем не бредни,  она содержит много нетривиальной информации, и про "малое число животных"  это  не Даймонд, а сильно упрощенный пересказ  (у Даймонда в книге таблица - в Евразии из 70 кандидатов на доместикацию из них приручили 18, в Африке из 50 кандидатов на доместикацию не приручили ни одного).  Но его обьяснение   отсталости Африки явно недостаточное.

Так что неандертальское наследние выглядит единственным серьезным фактором, повлияившим на уровень интеллекта сапиенсов

В Африке ведь тоже есть наследники неандертальцев/денисовцев  (мальгаши например).  С другой стороне среди "чистокровных"  африканцев есть группы сильно отличающиеся по результатам интеллектуальных тестов от остальных  африканцев (народ Игбо). То есть так просто особенности Африки не обьяснишь

Отредактировано shuric (25 November 2019 09:18:56)

Неактивен

 

#415 25 November 2019 08:46:17

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19039

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

народ Игбо

- да, очень интересно, спасибо. Однако... судя по тому, что выкладывают в сети, эта этническая группа - основной источник рабов, вывозимых из Зап.Африки в 15-19 вв, и большинство негроидов Нового Света, да и Европы (старых) - их потомки. Если замеры iq проводились среди них уже в Америке, то понятно, что к 20-му веку они, даже внешне обладая негритянским фенотипом, давно сами являются гибридами, почти такими же, как мы.

Тем более, что через нас они получили уже отобранную, отшлифованную на совместимость с сапиентным геномом и эволюционно выгодную часть неандертальских генов, а не исходную чистую неандертальскую ДНК - по сути сырец, наверняка приводивший в первых поколениях к рождению множества больных и ослабленных гибридных детей, как это было в первые тысячелетия эволюции неандертало-сапиенсов Евразии.

Неактивен

 

#416 25 November 2019 09:38:56

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 5110

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

да, очень интересно, спасибо. Однако... судя по тому, что выкладывают в сети, эта этническая группа - основной источник рабов, вывозимых из Зап.Африки в 15-19 вв, и большинство негроидов Нового Света, да и Европы (старых) - их потомки.

Про Игбо читал  у американских HBD исследователей (достоверность их исследований оценить не могу в силу скудного знания предмета).  В частности насколько я помню был такой пример -  среди нескольких чернокожих американских школьников показавших высший результат по тестам,  практически все были Игбо (свеженькие, дети приезжих из из Африки), и при этом среди этих школьников не было ни одного настоящего "потомственного" афроамериканца.

Про источник рабов - следует спрашивать специалистов, но как я понимаю элита Игбо состояла в 16-19 веках из  работорговцев.  То есть Игбо (из "конфедерации Аро") охотились на жителей континента и продавали их потом белым торговцам.

Отредактировано shuric (25 November 2019 10:12:27)

Неактивен

 

#417 30 November 2019 14:34:55

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 5110

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

С Африкой на мой взгляд величайшая  загадка  следующая - 4 000 лет назад на территории современного Судана уже существовала развитая (для той эпохи)  цивилизация,  основанная на евразийском сельском хозяйстве  (пшениц+ячмень+бобы+быки+овцы+свиньи)

https://pbs.twimg.com/media/EATVy47XUAAO2BA.jpg

Казалось бы сельскохозяйственный уклад и цивилизация  (в силу громадного демографического и организационного преимущества)  должны были быстро распространится  до южной оконечности материка. Однако ничего подобного не произошло. Обьяснения про разницу климата явно несостоятельно - культуры которые растут в Судане, смогут расти и в Кении, и в Танзании.   Нендертальская примесь (если допустить что именно она является критически важной для распространения цивилизации)  тоже не может быть обьяснение.  В северо-восточном углу Африки живут народы с явной евразийской примесью.  Вот например эфиопские студенты

https://sun9-6.userapi.com/c638531/v638531226/469a7/A0DKKBF0rvQ.jpg

Если нендертальская примесь столь важна - то почему они проосто не вытеснили другие группы?  В Индокитае например монголоиды-рисоводы совершенно вытеснили коренное австралоидное население

Неактивен

 

#418 14 December 2019 19:27:57

Xolotl
Любитель животных
Откуда: ледяное пекло
Зарегистрирован: 07 November 2010
Сообщений: 269

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Crazy Zoologist :

Амхарцы и оромо - европеоидного типа, просто черные (черты лица европеоидные), но среди наших эфиопов я встречал людей, у которых явно прослеживались негритянские черты лица.

Ну, амхарцы же эфиопские семиты. И миграция языковых предков эфиопских семитов из Аравии как будто бы около 3000 лет назад была. Наверное, наследили антропологически. Эфиопская раса, видимо, немножко фантом и там разные антропологические типы соседствуют и смешиваются...


Подпись в ремонте.

Неактивен

 

#419 23 December 2019 02:23:11

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 86182
Вебсайт

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Как понять эфиопские семиты? Эфиопы, говорящие на семитском языке? Да. Но антропологически они ближе оромо, нежели к евреям или арабам. Вот, что написана в википедии:

Семи́тские языки́ — семья языков, одна из семей афразийской, или семито-хамитской, макросемьи языков, распространённых на Ближнем Востоке, в Северной и в Восточной Африке, которая объединяет несколько крупных языковых семей, связанных отношениями более или менее близкого родства.

То есть, амхарец ближе к бухарскому еврею, нежели к оромо? Вы в это верите?
Мое личное скромное мнение - семиты, равно как и индоевропейцы уже давно просто языковая семья (или макросемья).


Натурфилософ и защитник природы.

Неактивен

 

#420 23 December 2019 16:31:29

Синантроп
Любознательный
Откуда: Республика Саха (Якутия)
Зарегистрирован: 02 October 2013
Сообщений: 203

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Древнейшим населением Скандинавии, Финляндии, Архангельской области (Поморья) были саамы.
Затем туда с юга прибыли предки германцев, уже испытавшие влияние культуры погребальных урн.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6d/UrnfieldCulture.jpg/280px-UrnfieldCulture.jpg Эти ребята были хорошими металлургами, впервые освоившими изготовление бронзовых мечей. Являются предками иллирийцев, италиков (латинян, умбров), вандалов (силингов - от них Силезия, асдингов).
Затем в ареале этой культуры на территории Австрии формируется кельтская культура, которая начинает вытеснять другие племена, в том числе этих Венедов, которые исчезают и дают начало вандалам.
Затем, начиная с III века до нашей эры Европа испытывает несколько волн германцев, начальной родиной которых Ютландия, Юг Скандинавии, остров Зеландия.
1) III век до н.э. - Бастарны вторгаются на землю Украины, полностью уничтожая древние балтские народы: невров, меланхленов. Их протогосударства были уничтожена аланами, иранским племенем, прибывшим из Приаралья (Туркменистан), где их греки называли массагетами.
2) II век до н.э. Тевтоны и кимвры - с земель Ютландии вторгаются через земли нынешней Польши, затем в Чехии они были отражены кельтским племенем бойев, от них название Богемия. Далее продвигаясь через земли Австрии и Швейцарии в районе современной провинции Прованс уничтожают римские легионы численностью до 90 тысяч человек, тем самым внушая ужас. Это вызвало военные реформы. Гай Марий создал регулярную армию взамен ополченцам.
3) Готы. Начиная с II века нашей эры визиготы, остроготы и гепиды оседают в побережье Польши. Племена Белорусии, говорящие на балтийских языках, также испытывают сильнейшее влияние. С тех пор в славянских языках появились слова "меч", "шит".
Начиная с IV века они мигрируют на Украину, где находят Землю Обетованную (Ойум). Готы создают там культуру (черняховскую). Это второй этап процветания Восточной Европы после скифов. Население кое-где превышает численность современного населения.
Готы в погоне за пушниной создают империю, превышающую своими размерами Киевскую Русь.
Их процветание длилось недолго, уничтожены были гуннами. После чего Восточная Европа надолго впадает в варварство и запустение.

Начиная с VI века н.э. с региона Дунай, современной Венгрии, а тогда Аварского каганата, идёт экспансия славян по всем направлениям, которые вытесняют примитивные племена балтов, одерживают победы над Восточной Римской Империей, франкским государством Австразией. На востоке численность славян остается довольно низкой. Наибольшее славянское влияние испытывает юг: области вокруг Киева. Там обнаруживаются дома-землянки и трупосожжение.

Вот этот взрыв, экспансия славян, культура коих по сравнению с черняховской на первом этапе была нищенской, остается довольно спорным и загадочным явлением. Много наломано дров. И этому нет конца. Районом возвышения славянской культуры была Великая Моравия, где прибыли славянские просветители Кирилл и Мефодий с Солуни (Фессалоники), вся Греция тогда стала славянской вплоть до падения Первого Болгарского царства
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/86/Balkans650.jpg.

Некоторые считают, что славянизация балтских и финских племен произошла в 11-12 веках под влиянием церковнославянского языка.
С VIII века финны и карелы мигрируют с территории Новгорода, где проживало племя весь, на южное побережье Финляндии.
В 800-х годах прибывают скандинавы и закладывают Ладогу, которая много раз переходит из рук в руки. Во второй половине IX века заложен Новгород словенами, в культуре которых заметно влияние культуры Моравии и паннонских словен

Отредактировано Синантроп (23 December 2019 16:35:06)

Неактивен

 

#421 24 December 2019 00:12:18

Xolotl
Любитель животных
Откуда: ледяное пекло
Зарегистрирован: 07 November 2010
Сообщений: 269

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Crazy Zoologist :

Как понять эфиопские семиты?

Этногруппы, говорящие на языках вот этой группы семитских языков:
https://en.wikipedia.org/wiki/Ethiopian … _languages
Даже пишут, что эфиопские семиты могли попасть в Африку около 2800 лет назад.
Хотя скорее ближе к 3000 лет назад может быть, вот:
https://en.wikipedia.org/wiki/D%CA%BFmt


Подпись в ремонте.

Неактивен

 

#422 24 December 2019 00:17:08

Xolotl
Любитель животных
Откуда: ледяное пекло
Зарегистрирован: 07 November 2010
Сообщений: 269

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Crazy Zoologist :

Мое личное скромное мнение - семиты, равно как и индоевропейцы уже давно просто языковая семья (или макросемья).

Семитские - семья. Макросемья - это скорее афразийские языки. Потому что включают в себя как минимум семитские, берберские, кушитские, чадские, египетский (как именно эти ветви связаны - спорно, разные варианты встречаются). Включение в афразийские омотских языков (на юго-западе Эфиопии, они вовсе не часть кушитских, как раньше думалось) несколько спорно - по glottolog это вообще четыре независимых семьи, не родственных ни афразийским, ни друг другу. Изолированные языки онгота и куджарге так же могут не быть афразийскими.


Подпись в ремонте.

Неактивен

 

#423 24 December 2019 00:19:08

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 86182
Вебсайт

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Но как этнически амхарцы ближе к евреям, нежели к оромо? Это как сказать, что армяне ближе к норвежцам, чем финны, потому что тоже индоевропейцы. Разве нет?


Натурфилософ и защитник природы.

Неактивен

 

#424 24 December 2019 00:26:37

Xolotl
Любитель животных
Откуда: ледяное пекло
Зарегистрирован: 07 November 2010
Сообщений: 269

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Crazy Zoologist :

Но как этнически амхарцы ближе к евреям, нежели к оромо?

Надо генетику копать, аравийские гены у амхарцев и иже с ними могут же сохраняться?
А у оромо этого может быть поменьше...
Ну, и вообще семиты довольно разнообразны и конкретно евреям амхарцы не очень близки.
Примерно дерево семитских (есть и другие варианты, но я доверяю этому) -
https://atabsh.files.wordpress.com/2010/10/semitic-tree.jpg
Западные семитские делятся натрое: центральные, эфиопские и современные южноаравийские.
Центральные семитские тоже натрое: северо-западные, арабские и древние южноаравийские.
Евреям ближе всего из живых семитов современные ассирийцы, а потом арабы.
Эфиопские семиты и современные южноаравийцы заметно дальше же.


Подпись в ремонте.

Неактивен

 

#425 24 December 2019 12:36:30

Синантроп
Любознательный
Откуда: Республика Саха (Якутия)
Зарегистрирован: 02 October 2013
Сообщений: 203

Re: Антропологическое разнообразие современного человечества

Crazy Zoologist :

Как понять эфиопские семиты? Эфиопы, говорящие на семитском языке? Да. Но антропологически они ближе оромо, нежели к евреям или арабам. Вот, что написана в википедии:

Семи́тские языки́ — семья языков, одна из семей афразийской, или семито-хамитской, макросемьи языков, распространённых на Ближнем Востоке, в Северной и в Восточной Африке, которая объединяет несколько крупных языковых семей, связанных отношениями более или менее близкого родства.

То есть, амхарец ближе к бухарскому еврею, нежели к оромо? Вы в это верите?
Мое личное скромное мнение - семиты, равно как и индоевропейцы уже давно просто языковая семья (или макросемья).

Оромо были завоеваны эфиопами только в конце XIX- начале XX века, часть насильно христианизирована. До сих пор отголоски тех событий ещё слышны. Сомалийско-эфиопская война 1970-х годов, например. Или движение за независимость Оромо.
Были времена, когда казалось, что с владычеством амхара и христианством покончено.
Это в XVI веке - Ахмад Грань, тогда эфиопам помогли португальцы; 1940-е года завоевание Эфиопии Италией, тогда эфиопам помогли англичане

Неактивен

 
  • Список
  •  » Гоминоиды
  •  » Антропологическое разнообразие современного человечества

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry