Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#151 13 January 2014 15:50:40

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Вымершие козлы и бараны

Ergaster :

Ardynictis :

Кстати, у такина (на рисунке череп золотого такина) тоже достаточно высокий череп. Профиль так же своеобразный, выгнутый. Рога совершенно другие.

У меня в том же направлении мысли были).  При реконструкции внешнего облика ориентировался бы именно на такина, будь они и впрямь связаны родством или нет. Но у цайдамотерия эти черты морды были так сказать, утрированы. Все соответствующие кости лицевой части черепа короче - верхнечелюстные, скуловые, слезные, а особенно носовые и межчелюстные.  Проще говоря, у цайдамотерия зрительно морда была выше и короче. А по образу жизни в названной статье это животное прямо сравнивается с такином.

Все таки условия жизни обуславливают внешний облик животных. Не думаю что будет ошибкой взять за основу внешний вид кого либо из ныне живущих козьих или овцебыка.

Неактивен

 

#152 16 January 2014 20:11:41

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5865

Re: Вымершие козлы и бараны

Безусловно. И лучше всего, наверное, всё же изучить фотки такина с разных ракурсов. Маргарита, а вы не пытались хотя бы гипотетически набросок зоргелии делать? Всё же эта тварюшка относительно неплохо изучена?


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#153 17 January 2014 15:16:03

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Вымершие козлы и бараны

А кто такой всё-таки Megalovis?

Вот рога Megalovis balcanicus:

http://savepic.su/4039451m.jpg

Вот пдф (тут и о зоргелии есть): http://www.researchgate.net/publication … _of_Europe


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#154 17 January 2014 15:43:21

Crazy Zoologist
Гость

Re: Вымершие козлы и бараны

Мегаловиса помещают в подсемейство козьих, в трибу овцебыков - Ovibovini.
An Ovibovine (Mammalia, Bovidae)  from the Neogene of Stratzing, Austria

Отредактировано Кот (17 January 2014 15:43:46)

 

#155 17 January 2014 17:09:14

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Вымершие козлы и бараны

А у кого-нибудь есть эта работа?
Wells, L. H., and H. B. S. Cooke. 1957.  Fossil Bovidae from the Limeworks Quarry, Makapansgat, Potgietersrus.  Pal. Africana 4 1-55, 24 figs.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#156 17 January 2014 17:28:22

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Вымершие козлы и бараны

Что-то я вообще не могу найти чёткую систематику овибовин и список всех родов? Это можно где-нибудь посмотреть?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#157 17 January 2014 18:06:04

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Вымершие козлы и бараны

Сorvin :

Безусловно. И лучше всего, наверное, всё же изучить фотки такина с разных ракурсов. Маргарита, а вы не пытались хотя бы гипотетически набросок зоргелии делать? Всё же эта тварюшка относительно неплохо изучена?

В Московском зоопарке есть живые такины (с детенышем)- все ракурсы к моим услугам) Я как раз на предыдущей странице Арктодусу и ответила, что уже сделала серию набросков с них.
Нет, зоргелию я не пробовала, если не считать давнишней придавнишней картинки, еще школьных времен. Но она не сохранилась и не имела никакой научной опоры.

Неактивен

 

#158 17 January 2014 18:21:58

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Вымершие козлы и бараны

Arctodus-simus :

Что-то я вообще не могу найти чёткую систематику овибовин и список всех родов? Это можно где-нибудь посмотреть?

Тоже интересовалась этим вопросом... Но так же ничего не нашла. Интернет полон каких-то левых списков.

Неактивен

 

#159 17 January 2014 18:33:07

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Вымершие козлы и бараны

Маргарита, а вообще серия изображений овибовин - это очень интересно. Группа разнообразная, а многие представители плохо известны и их реконструкции практически отсутствуют. При этом по многим достаточно ископаемого материала, чтобы нарисовать их.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#160 17 January 2014 18:37:26

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Вымершие козлы и бараны

Ardynictis :

Arctodus-simus :

Что-то я вообще не могу найти чёткую систематику овибовин и список всех родов? Это можно где-нибудь посмотреть?

Тоже интересовалась этим вопросом... Но так же ничего не нашла. Интернет полон каких-то левых списков.

Кое-какой список имеется тут: http://www.helsinki.fi/~mhaaramo/metazo … ovini.html Но только рода, без видов. На paleodb.org вообще свалка по бовидам, ничего не понятно. В википедии списка представителей овибовин вроде тоже нет.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#161 18 January 2014 19:50:28

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Вымершие козлы и бараны

Arctodus-simus :

Ardynictis :

Arctodus-simus :

Что-то я вообще не могу найти чёткую систематику овибовин и список всех родов? Это можно где-нибудь посмотреть?

Тоже интересовалась этим вопросом... Но так же ничего не нашла. Интернет полон каких-то левых списков.

Кое-какой список имеется тут: http://www.helsinki.fi/~mhaaramo/metazo … ovini.html Но только рода, без видов. На paleodb.org вообще свалка по бовидам, ничего не понятно. В википедии списка представителей овибовин вроде тоже нет.

Вот список из справочника Мекаева, правда здесь зоргелия не включена в трибу овибовин:
http://savepic.net/4376708m.jpg
http://savepic.net/4344964m.jpg
http://savepic.net/4345988m.jpg
С овибовинами вообще много мороки, в частности с принадлежностью к ним такина.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#162 18 January 2014 22:32:35

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Вымершие козлы и бараны

Череп криотерия с разных ракурсов:

http://savepic.su/4056903m.jpg


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#163 19 January 2014 00:52:13

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Вымершие козлы и бараны

Череп мегаловиса (M. latifrons):

http://savepic.su/4048730m.jpg

http://savepic.su/4053850m.jpg http://savepic.su/4054874m.jpg


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#164 19 January 2014 17:27:52

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Вымершие козлы и бараны

Не слишком выразительный череп. Интересно только, что рога 2х подвидов (1 представлен тобой в посте 153) не имеют между собой ничего общего.

Неактивен

 

#165 19 January 2014 17:31:26

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Вымершие козлы и бараны

Ardynictis :

Не слишком выразительный череп. Интересно только, что рога 2х подвидов (1 представлен тобой в посте 153) не имеют между собой ничего общего.

Это не подвиды, а виды.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#166 19 January 2014 17:57:58

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Вымершие козлы и бараны

Да, прости, не правильно выразилась.

Неактивен

 

#167 19 January 2014 19:06:40

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Вымершие козлы и бараны

Кстати, а от Makapania broomi только зубы и фрагменты челюстей известны или что-то более существенное?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#168 19 January 2014 19:25:14

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5865

Re: Вымершие козлы и бараны

Ardynictis :

зоргелию я не пробовала, если не считать давнишней придавнишней картинки, еще школьных времен

Я сам как-то тоже пытался её изобразить. Из давнишнего:
   http://s019.radikal.ru/i637/1401/b7/ca9821e929a6.jpg


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#169 20 January 2014 17:18:20

Crazy Zoologist
Гость

Re: Вымершие козлы и бараны

Рисунок отличный. Тысячу извинений, Игорь, за небольшой оффтоп - http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=4958&p=2
Застрана тема про койотов, а сейчас уже начинается порожняк в теме волков и гиен.

 

#170 20 January 2014 22:54:35

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5865

Re: Вымершие козлы и бараны

АртёмСаныч, к данной теме модераторских полномочий по корректировке не имею. А в общих подконтрольных "ветках", каюсь - посты ввереных тем во время новогодних каникул выпали из поля зрения ввиду семейных обстоятельств. Не в плане веселухи, а скорее наоборот. Подчищу... Кстати, Тём, если твои сообщения под "метлу" попадут, без обид (хотя я при "чистке" сообщения давнишних коллег редко удаляю, только школоту).


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#171 20 January 2014 22:58:50

Crazy Zoologist
Гость

Re: Вымершие козлы и бараны

Да ради Бога. Пусть попадут под метлу. Главное зачистить раздел. А то опять "кто кого". Просто не всегда могу сдержаться, когда вижу/слышу несправедливость вкупе с неосведомленностью касаемо собак (я ведь собачник, как ни крути). :-)

Отредактировано Кот (20 January 2014 22:59:18)

 

#172 21 January 2014 12:24:03

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Вымершие козлы и бараны

http://savepic.su/4041392m.jpg


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#173 21 January 2014 14:16:53

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Вымершие козлы и бараны

Спасибо. А откуда данная иллюстрация?

Неактивен

 

#174 21 January 2014 14:34:52

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Вымершие козлы и бараны

Ardynictis :

Спасибо. А откуда данная иллюстрация?

Из старой статьи Сикенберга.
Маргарита, так серия рисунков овибовин будет или я зря тут черепушки выкладываю? wink


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#175 21 January 2014 18:57:42

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Вымершие козлы и бараны

Так я же ответила) Будет.
И в любом случает материалы не бесполезны, ты не зря выкладываешь иллюстрации.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry