Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#276 09 October 2010 14:04:42

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ужеобразные (Colubridae)

Cisuralius :

Из стройных крупнейший желтобрюхий,а из лазающих?

"Стройные полозы" - это группа родов, бывших ранее в роде Coluber (т.е. Coluber sensu lato). Собственно стройные полозы Coluber (sensu stricto) - американские змеи, желтобрюхий полоз к ним не относится и сейчас рассматривается в составе родов Dolichophis или Hierophis.

Cisuralius :

И если это не систематическая группа, по каким признакам несколько возможно не очень близких родов называют полозами?

"Полоз" - это, скорее всего, устоявшееся народное название, которым называли почти любую неядовитую и не тесно связанную с водой или влажными местами змею (соответственно, влаголюбивых и полуводных неядовитых змей чаще всего называли "ужами").
В действительности же, например, лазающие полозы (Elaphe sensu lato, т.е. включая Zamenis, Oocatochus, Pantherophis, Euprepiophis, собственно Elaphe и другие роды) ближе к медянкам (Coronella), королевским (Lampropeltis) и гоферовым (Pytuophis) змеям, а стройные полозы (Coluber sensu lato, т.е. включая Dolichophis, Hierophis, Platyceps и др.) ближе к эйренисам (Eirenis) и чешуелобым полозам (Spalerosophis).


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#277 09 October 2010 14:49:54

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ужеобразные (Colubridae)

Crazy Zoologist :

Змея на снимке шикарна, но такой змее нечего ловить со зврослым техасским гремучников. Это же просто монстр.

Корифодон питается в основном жабами и лягушками и с гремучником просто-напросто не встречается т.к. живёт В Юго-Восточной Азии и Индонезии.

А вот индиговые ужи с гремучниками встречаются. Результат их встречи обычно довольно однообразный - индиговые ужи специализируются на поедании гремучников:
Drymarchon corais erebennus поедает техасского гремучника (Crotalus atrox)
http://s48.radikal.ru/i120/1010/2f/f547993d177f.jpg
http://i054.radikal.ru/1010/16/c0858a94424e.jpg
http://s002.radikal.ru/i197/1010/0b/9c318a5ae73c.jpg
Пойманный индиговый уж (Drymarchon corais) отрыгнул полупереваренные остатки Crotalus basiliscus
http://s49.radikal.ru/i124/1010/1c/ad3bc46eb474.jpg

И сами змеи помассивнее будут:
http://s50.radikal.ru/i129/1010/e8/17856e74ee4a.jpg
http://s56.radikal.ru/i151/1010/e1/6d45a9a363d6.jpg
http://s03.radikal.ru/i176/1010/e8/afe5d9e8bb14.jpg
http://s39.radikal.ru/i084/1010/69/e309fead501c.jpg


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#278 07 December 2010 11:23:04

Metailurus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 1784

Re: Ужеобразные (Colubridae)

Интересно, у бумсланга целых 3 заднечелюстных "клыка" в каждой половинке челюсти. Раньше я думал, что по 1.
http://savepic.org/939360.jpg


Убивъ бобра, не наживёшь добра.

Неактивен

 

#279 07 December 2010 17:48:10

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ужеобразные (Colubridae)

Так у многих заднебороздчатых. Причём на разных фотографиях количество зубов разное, возможно, среди них есть замещающие зубы или на некоторых фото часть зубов выпали в процессе естественной смены.

Macrophistodon flaviceps
http://i019.radikal.ru/1012/60/a9a977344e8e.jpg
http://s008.radikal.ru/i303/1012/ad/1a0e86d9ec9a.jpg

Ещё бумсланги
http://i010.radikal.ru/1012/cb/78529baa715c.jpg
http://s48.radikal.ru/i119/1012/b6/97e030d4dce9.jpg
http://s42.radikal.ru/i096/1012/b1/60559706479e.jpg
http://i056.radikal.ru/1012/c6/a264b506bb2e.jpg


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#280 07 December 2010 17:58:34

Metailurus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 1784

Re: Ужеобразные (Colubridae)

Macrophistodon flaviceps - большая змея? Хотя на вид не очень крупная. Вот ещё она:
http://savepic.org/965799.jpg

А что у бумслангов с окрасом, это ведь 1 вид? Это у них возрастная/индивидуальная изменчивость такая?


Убивъ бобра, не наживёшь добра.

Неактивен

 

#281 07 December 2010 18:07:18

Metailurus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 1784

Re: Ужеобразные (Colubridae)

Мангровая змея.
http://savepic.org/959673.jpg
http://savepic.org/966840.jpg
http://savepic.org/974008.jpg


Убивъ бобра, не наживёшь добра.

Неактивен

 

#282 07 December 2010 18:24:45

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ужеобразные (Colubridae)

Metailurus :

Macrophistodon flaviceps - большая змея? Хотя на вид не очень крупная.

Пишут, взрослые около 60 см. Родич наших ужей, кстати, подсемейство Natricinae (или семейство Natricidae, кому как нравится).

Metailurus :

А что у бумслангов с окрасом, это ведь 1 вид? Это у них возрастная/индивидуальная изменчивость такая?

1 вид, но очень полиморфный по окраске. Плюс окраска меняется с возрастом и различается у самцов и самок.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#283 07 December 2010 18:30:22

Metailurus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 1784

Re: Ужеобразные (Colubridae)

Кстати, недавно слышал (на герпетологии) случай, как обыкновенный уж, поймав рыбёшку, поднял верхнюю часть тела и понёсся с ней так в траву (рядом ещё куча ужей была). Странное это поведение или норма?


Убивъ бобра, не наживёшь добра.

Неактивен

 

#284 07 December 2010 18:47:32

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ужеобразные (Colubridae)

Я у себя в террариуме постоянно такое вижу. Получив что-то более-менее крупное, змея старается побыстрее "свалить" в укромное место вот таким способом.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#285 07 December 2010 19:07:56

Metailurus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 1784

Re: Ужеобразные (Colubridae)

А если не сможет поднять? Или такого не бывает?


Убивъ бобра, не наживёшь добра.

Неактивен

 

#286 07 December 2010 19:19:33

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ужеобразные (Colubridae)

Ясли тяжёлое, то волоком тащит smile


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#287 07 December 2010 19:31:53

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Ужеобразные (Colubridae)

Я наблюдал другое интересное поведение.Змея(похоже какой то полоз) сидела в сухой траве.Испугавшись меня вспрыгнула вверх и дуговым движением прыгнула в нору.И заползла в нее пока тело было в воздухе.

Неактивен

 

#288 08 December 2010 16:05:03

Metailurus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 1784

Re: Ужеобразные (Colubridae)

Что-то я слышал про прыгающих змей, вот только не могу вспомнить.

Наконец, нашёл инфу по щупальценосной змее Erpeton tentaculatum.
http://z-letter.com/2010/01/21/the-amaz … led-snake/
http://www.vanderbilt.edu/exploration/t … mp;images=
http://jeb.biologists.org/cgi/content/full/213/3/359

(первый ролик есть и в верхней ссылке)
http://www.youtube.com/watch?v=urBp2X5mBmQ
http://www.youtube.com/watch?v=mo90kgzT … mp;index=3
http://www.youtube.com/watch?v=_fGrX040 … mp;index=4
http://www.youtube.com/watch?v=EA4NSWHn … mp;index=5

Кстати, замечательный сайт и журнал этот, экспериментальной биологии - http://jeb.biologists.org/

Отредактировано Metailurus (08 December 2010 17:01:35)


Убивъ бобра, не наживёшь добра.

Неактивен

 

#289 10 December 2010 18:20:26

Metailurus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 1784

Re: Ужеобразные (Colubridae)

Хм, Simophis rhinostoma действительно походит на Micrurus frontalis - я подумал, что это баг из "Жизни животных". А то я всегда думал, что чередование полос у них чёткое, оказывается, что нет.
Simophis rhinostoma
http://savepic.net/348517.jpg


Убивъ бобра, не наживёшь добра.

Неактивен

 

#290 11 December 2010 11:54:49

Metailurus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 1784

Re: Ужеобразные (Colubridae)

http://jeb.biologists.org/cgi/reprint/209/17/3358.pdf - о полёте райской украшенной змеи Chrysopelea paradisi. Естественно, на английском.
http://savepic.net/336008.jpg
http://savepic.net/337032.jpg


Убивъ бобра, не наживёшь добра.

Неактивен

 

#291 12 December 2010 12:41:03

Metailurus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 1784

Re: Ужеобразные (Colubridae)

Aplopeltura boa - ремневидная змея. Принадлежит к группе змей-малакофагов.
http://savepic.net/334999.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=OeBWGswqkqA - нападение на улитку.


Убивъ бобра, не наживёшь добра.

Неактивен

 

#292 01 January 2011 21:52:13

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ужеобразные (Colubridae)

Две похожие зелёные змеи с разных континентов, обладающие не совсем обычным рационом:

Cyclophiops major из центрального и южного Китая, Лаоса, северного Вьетнама и Тайваня питается почти исключительно земляными червями, в том числе местными гигантскими видами, достигающими 25-30 см в длину и 1 см в толщину
http://s59.radikal.ru/i164/1101/34/8abf6215e49c.jpg

Насекомоядный гладкий травяной уж (Opheodrys vernalis) из Северной Америки
http://i049.radikal.ru/1101/aa/d48e1d129a87.jpg


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#293 05 January 2011 17:42:58

volkov
Любознательный
Зарегистрирован: 26 March 2010
Сообщений: 104

Re: Ужеобразные (Colubridae)

Звероящер :

Один из самых крупных представителей ужеобразных - зондский корифодон, или зондская крысиная змея (Ptyas carinata, он же Zaocys carinatus) из рода большеглазых полозов (Ptyas), до 3,5 м в длину.
http://i060.radikal.ru/1010/0e/adc2272e3fdb.jpg
http://s47.radikal.ru/i116/1010/df/6179a69fb1fc.jpg

я думал самый крупный Ptyas mucosus, или это другое название каринаты? Вообще с детства мечтал об этой змее, но почему то ее совсем не возят в Россию и не разводят. И в частных коллекциях ниразу ее не встречал, при том что змея лопает и земноводных и млеков

Неактивен

 

#294 05 January 2011 18:04:52

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ужеобразные (Colubridae)

volkov :

я думал самый крупный Ptyas mucosus, или это другое название каринаты?

Нет, это разные виды, но из одного рода.
По данным The Reptile Database в род Ptyas входят следующие виды:
Ptyas carinata
Ptyas dhumnades
Ptyas dipsas
Ptyas fusca
Ptyas korros
Ptyas luzonensis
Ptyas mucosa
Ptyas nigromarginatus


volkov :

Вообще с детства мечтал об этой змее, но почему то ее совсем не возят в Россию и не разводят. И в частных коллекциях ниразу ее не встречал, при том что змея лопает и земноводных и млеков

Вроде на майрептайле когда-то эту проблему обсуждали.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#295 05 January 2011 19:15:36

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Ужеобразные (Colubridae)

Красивейшие фото! Ужеобразные - моя любимая группа, наверное (крайне информативное высказывание, конечно smile )
Господа, каких предельных размеров достигает амурский полоз и можно ли его считать крупнейшей змеей России? Отличаются ли размерами и окраской змеи разных его популяций?
С чем может быть связан его замкнутый в Вост. Азии ареал? - Слабая холодостойкость?

Неактивен

 

#296 05 January 2011 20:04:45

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ужеобразные (Colubridae)

Длина амурского полоза (Elaphe schrenckii) указана до 2 м (максимальная цифра, которую нашёл - 210 см). Примерно таких же максимальных размеров достигают сарматский полоз (Elaphe sauromates), ящеричная змея (Malpolon monspessulanus), а каспийский (ранее желтобрюхий) полоз (Dolichophis caspius) и эскулапов полоз (Zamenis longissimus) - даже более. Только вот откуда именно происходят змеи таких размеров я не нашёл. Просто, например, рекордный экземпляр обыкновенного ужа (Natrix natrix) также превышает в длину 2 м (точнее 205 см), но был пойман, если не ошибаюсь, в Греции. Так считать ли, что уж входит в число самых крупных змей России? Если брать Европу вообще - безусловно.

Сейчас считается, что амурский полоз (Elaphe schrenckii) - монотипический вид. Раньше популяции из Китая и Кореи считались подвидом E. s. anomala, но теперь статус формы возведён до видового (т.е. Elaphe anomala). По окраске взрослые змеи этих видов довольно сильно отличаются (зато молодые полозы окрашены сходно), но могут скрещиваться и давать гибриды.

Полоз Шренка (Elaphe schrenckii)
http://s004.radikal.ru/i206/1101/80/e4d3c0a8ceb5.jpg

Маньчжурский полоз (Elaphe anomala)
http://s007.radikal.ru/i302/1101/cf/d9f9bf18fe5c.jpg

А почему именно амурский полоз интересует всех с точки зрения устойчивости к холоду?


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#297 05 January 2011 20:14:54

volkov
Любознательный
Зарегистрирован: 26 March 2010
Сообщений: 104

Re: Ужеобразные (Colubridae)

Звероящер :

Вроде на майрептайле когда-то эту проблему обсуждали.

обсуждали в паре постов, кроме А.Огнева птиасов никто не держал, он писал что змея очень активная, крупная и требует много места. Но это не повод чтобы их дома не держать. На рептайле ру старые киперы тоже держали мукозусов, один писал (не помню кто), что его 2 метровый птиас съедал по 2 взрослых крысы легко. Наши ужи тоже очень активны, это всем лягушкоедам свойственно? У меня была пара взрослых ужей жрали лягушек немереное количество, но за 3 года практически не выросли

Неактивен

 

#298 05 January 2011 20:24:50

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ужеобразные (Colubridae)

volkov :

Наши ужи тоже очень активны, это всем лягушкоедам свойственно? У меня была пара взрослых ужей жрали лягушек немереное количество, но за 3 года практически не выросли

За всех не скажу, но ужи и подвязочные змеи, действительно, активные. Хотя Thamnophis marcianus по моим наблюдениям ползают и спариваются преимущественно ночью, а днём зарываются в грунт - я их раньше и не видел почти. Вероятно, это из-за происхождения: они ведь на юге США и в Мексике в пустынях и полупустынях живут (хотя и рядом с водоёмами), днём там особо не поползаешь и лягушек не найдёшь. А Thamnophis sirtalis явно более дневные. Всех лягушкоедов под один стандарт загнать не получится - они ведь из разных групп и иногда сильно отличаются по образу жизни, не считая питания. С ростом примерно такая же ситуация у меня - они растут, но неравномерно как-то.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#299 05 January 2011 20:28:31

volkov
Любознательный
Зарегистрирован: 26 March 2010
Сообщений: 104

Re: Ужеобразные (Colubridae)

Звероящер :

А почему именно амурский полоз интересует всех с точки зрения устойчивости к холоду?

держать при комнатной температуре и не парится с обогревом))) средние размеры ужей в центральной России не больше метра, амурский полоз в среднем длинее, но если сравнивать толщину змей одинаковой длины, то уж будет заметно массивнее

Неактивен

 

#300 05 January 2011 20:34:50

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Ужеобразные (Colubridae)

volkov :

средние размеры ужей в центральной России не больше метра, амурский полоз в среднем длинее, но если сравнивать толщину змей одинаковой длины, то уж будет заметно массивнее

Это всё понятно. Просто как составлять такие (на мой взгляд довольно бесполезные smile) рейтинги типа "Самые крупные змеи России". В целом по виду - не логично. Но тогда надо знать размеры рекордных особей, пойманных на территории России, а не где-то ещё. А в справочной литературе обычно указаны размеры в целом по виду.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry