Почитала и… удивилась)))

Триколор это рецессивный по отношению к агути-рыжему окрас в локусе агути, потому нет ничего фантастического, если он вылезает в породах, для которых доминантный рыжий  (он же соболь) характерен.
Сплошной черный окрас (или шоколадный) это самый доминантный окрас в локусе К, под которым не видно других окрасов. Поскольку он доминантный, то для рождения такого щенка хотя бы один из родителей должен быть черным (шоколадным).
sw-белый, характерный для боксеров, бультерьеров, аргентинов и прочих амбулей, является самым рецессивным в локусе S, таким образом можно получить белых (крайне пегих) собак от окрашенных, но наоборот - нельзя.

NORD :

Если б знать как получить чёрного боксера, я с удовольствием бы

Юрий, элементарно! вяжете боксера с черным питом, гомозиготным по окрасу, а дальше селекция...

NORD :

Это шутка, или действительно?

нет, это скорее мечта. в детстве мне нравились черные и белые собаки, и боксеры.
поскольку черный - доминантный ген и в породе боксер его нет, то его можно привнести. но чтоб появились в большинстве черные щенки, для вязки надо выбирать гомозиготного носителя черного окраса - только ВВ, а не Вв - тогда половина щенков в помете будет черными Вв, дальше этот ген надо закрепить инбридингом (Вв+Вв= расщепление ВВ,Вв,вв - черный,черный гетерозиготный и коричневый). А дальше работа над фенотипом в теории конечно.

banderass :

Гладиатор :

А всё -таки интересен путь в рассуждеии (непрофессиональных генетиков нас) что и какой ген окраса РЕЦЕССИВНЫЙ  а что не вошло в стандарт по отсутствию примера

Я имею ввиду, что белый или альбинос с голубыми или красными глазами и отсутствием чёрной пигментации боксёр рецессивен по тому, что часто бывает глухим или с плохим зрением - и это касается любого проявления альбинизма, про чёрных(меланистов) боксёры - такого не слышали, а триколор имеясь у (ближайшего прародителя( в стандарте английского бульдога почему то вами посчитался как рецессивный?
Стандарт - признак породности с нашей человеческой ограниченной колокольни - природа подкидывает мутации и даже просто нетипичные окрасы в породу и сразу мы теряемся и записываем в племенной брак по масти, но заметьте - укороченные морды не считают нежелательными или рецессивными, как и чрезмерно длинные морды (к слову) - вот в чём дивный парадокс нашей человеческой природы!

Вы как-то все в одну кучу сгребли, уже и я начал путаться Давай те по пунктам:
1. Белый окрас у боксера нежелателен, потому, что он часто сцеплен с генетическими заболеваниями (глухота).
2. белый окрас не может быть рецессивным "по тому, что часто бывает глухим или с плохим зрением". я не понял мысли.
3. белый окрас может иметь разную генетику, но как правило это доминантный/не полностью доминантный окрас(белая пятнистость). ИМЕННО по этой причине его не оставляют в породе - иначе уже все боксеры были либо белыми, либо бело-пегими.
4. черный окрас также доминантный, и если он появился в породе, где его нет - это 100% влияние другой породы
5. белый/черный/триколорный Не стандартные окрасы, т.е. не типичные для породы и в некоторых случаях они могут быть в рецессиве(триколор, голубой триколор) и не проявляться, а в некоторых(черный) быть признаком метизации с другими породами.
6. У английского бульдога в стандарте НЕТ триколора. черный окрас - брак

Вот цитата: про белый окрас
  Я имею ввиду, что белый или альбинос с голубыми или красными глазами и отсутствием чёрной пигментации боксёр рецессивен по тому, что часто бывает глухим или с плохим зрением
Похоже - ошибка у вас при чтении ( многа букф )

Что касается триколора у английского бульдога - выше кто то выложил инфу, что для английского бульдога этот окрас - не причина выбраковки - тоесть -  в стандарте и не является " РЕЦЕССИВНЫМ" или признаком влияния другой породы ....
Как то у нас нет единого мнения, что такое доминантный ген, что такое рецессивный - как признак нежелательный или резко выбраковочный........ чем больше мнений - тем, похоже, больше путаницы

Отредактировано Гладиатор (18 April 2015 11:20:07)

ну, выходит я только с белым напутал, а в остальном был прав?

banderass :

ну, выходит я только с белым напутал, а в остальном был прав?

Да, вполне!
Хотя все-таки делаю одну поправочку: белый (крайне -пегий) статистически связан с определенными проблемами у боксеров ровно так же, как и у других пород. Но и не так страшен черт, как его малюют.

Victor :

http://f5.s.qip.ru/RX3vntso.jpg

эта собака может выглядеть черной при определенном освещении, а генетически быть тигровой (пестрой). кто-то из форумчан как-то об этом писал (именно про боксеров)

TAX118 :

banderass :

ну, выходит я только с белым напутал, а в остальном был прав?

Да, вполне!
Хотя все-таки делаю одну поправочку: белый (крайне -пегий) статистически связан с определенными проблемами у боксеров ровно так же, как и у других пород. Но и не так страшен черт, как его малюют.

ну пегий, как я понимаю "вытесняет" остальные окрасы, т.е. при накоплении пегости (крайне пегий - белый) в породе может не остаться других окрасов?

banderass :

Гладиатор :

Вот цитата: про белый окрас
  Я имею ввиду, что белый или альбинос с голубыми или красными глазами и отсутствием чёрной пигментации боксёр рецессивен по тому, что часто бывает глухим или с плохим зрением
Похоже - ошибка у вас при чтении ( многа букф )

я правильно прочитал (и букф бывает и больше)
просто окрас может быть рецессивным, только потому, что он сам по себе РЕЦЕССИВНЫЙ, по природе своей (генетики), а по тому, что он может нести проблемы, он может быть нежелательным/вредным.

Доминантный                                                    Рецессивный
Кожа
Нормальная пигментация кожи, глаз, волос    Альбинизм

Это копия таблицы - доминантный или рецессивный ген - как мы видим - альбинизм, голубые, красные глаза и отсутствие меланина - окраса - показывает , что ген - рецессивный - скрытый и проявляет себя как признак не здоровый , выраждения и по этой причине подлежит выбраковке - ему сопутствуют глухота врождённая и плохое зрение - это общеизвестный факт

Гладиатор, если Вы про это:

Триколор это рецессивный по отношению к агути-рыжему окрас в локусе агути, потому нет ничего фантастического, если он вылезает в породах, для которых доминантный рыжий  (он же соболь) характерен.

то здесь ни слова про выбраковку, либо про стандарт. то, что он в рецессиве присутствует у бульдога - давно не секрет ( и даже не тайна) питомник МастиффХиллс (Москва) активно разводит и пропагндирует это. НО это окрасы вне стандарта.
Если вы про белый окрас, - я ошибся с наследованием (он рецессивен) - но механизмы и причины я указал верно.

Гладиатор :

Доминантный                                                    Рецессивный
Кожа
Нормальная пигментация кожи, глаз, волос    Альбинизм

Это копия таблицы - доминантный или рецессивный ген - как мы видим - альбинизм, голубые, красные глаза и отсутствие меланина - окраса - показывает , что ген - рецессивный - скрытый и проявляет себя как признак не здоровый , выраждения и по этой причине подлежит выбраковке - ему сопутствуют глухота врождённая и плохое зрение - это общеизвестный факт

так он же не потому рецессивный, что несет (может нести) заболевания. он просто рецессивный и проявляется при гомозиготности (скажем вв). доминантный в отличие от рецессивного признака может проявляться как при гомозиготности (ВВ), так и при гетерозиготности (Вв).

Гладиатор :

Blum :

... у бордосов длинношерстнось...и это далеко не сырая порода.

Покуглил - видимо найти длинношерстного бордоса или боксёра - всё равно что увидеть СИНЮЮ ПТИЦУ (или ЖАР-ПТИЦУ)! - признак счастья

Поискала по своим контактам...не нашла уж очень давно было, но если найду запощу обязательно, а то неловко получилось....
Вместо этого есть ...бурбуль... тожа говорят исключительно чистый...

Blum :

Гладиатор :

Blum :

... у бордосов длинношерстнось...и это далеко не сырая порода.

Покуглил - видимо найти длинношерстного бордоса или боксёра - всё равно что увидеть СИНЮЮ ПТИЦУ (или ЖАР-ПТИЦУ)! - признак счастья

Поискала по своим контактам...не нашла уж очень давно было, но если найду запощу обязательно, а то неловко получилось....
Вместо этого есть ...бурбуль... тожа говорят исключительно чистый...

http://i11.pixs.ru/storage/1/9/3/2ed5d0 … 992193.jpg

Катя сейчас приползёт твой одногрупник и вынесет предупреждение за пост не потеме))).