Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#26 20 February 2009 14:13:44
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Сумчатые хищники
根据某种袋犬类不完整的下颚化石推测,这种袋犬的颅骨全长可能有60cm! Инфа о проборгиене и Pharsophorus, который возможно был еще больше, кто знает что это за зверь?
Proborhyaenids have usually been thought of as hyaena-like or bear-like, while thylacosmilids are well known for being strongly convergent with sabre-toothed cats. While Marshall (1977) thought that proborhyaenids might be the most basal of borhyaenoids (while at the same time the most specialised), it has more recently been argued that proborhyaenids and thylacosmilids share a number of derived characters and are hence sister-taxa (Muizon 1994, 1999, Babot et al. 2002). One of the most interesting characters present in both proborhyaenids and thylacosmilids is the presence of ever-growing, open-rooted upper canines. Both groups also exhibit strongly projecting occipital condyles, indicating that they were capable of greater rotation and movement at the head-neck joint than other borhyaenoids. Babot et al. (2002) suggested that the presence of fine ridges and grooves on the canine roots might be diagnostic for proborhyaenids, but the fact that thylacosmilids have such strongly modified canines raises the possibility that thylacosmilids had this character ancestrally but later reversed it.
Proborhyaenids are unique to the Eocene and Oligocene: there are only four recognised genera (Callistoe, Arminiheringia*, Paraborhyaena and Proborhyaena), and Proborhyaena in particular has often been referred to as huge and bear-like, with there being estimates here and there of skulls perhaps 60 cm long [P. gigantea holotype lower jaw shown here, from Patterson & Marshall (1978). From top to bottom, the specimen is shown in labial, occlusal and lingual views. Scale bar = 50 mm]. However, as has turned out to be the case for other archaic carnivorous mammals (like the hyaenodontids), big, bear-sized skulls do not necessarily mean big, bear-sized bodies, and an articulated proborhyaenid skeleton (read on) shows that these animals had big heads for their size.
As is the case with most borhyaenoid genera, proborhyaenids are mostly known from fragmentary jaws and other parts of skulls, but in 2002 a near-complete proborhyaenid skeleton [shown above: from Babot et al. (2002). Scale bar = 100 mm], representing the new taxon Callistoe vincei, was described from the Casamayoran (= Early Eocene) Lumbrera Formation of Salta, Argentina (Babot et al. 2002). The generic name comes from Callisto, the Arcadian nymph loved by Zeus and changed by him into a bear to protect her from Hera's wrath (Jupiter has a moon called Callisto). In contrast to the other proborhyaenids, Callistoe has a gracile, narrow snout and might have superficially resembled a thylacine in facial shape.
Arminiheringia had unusual procumbent lower canines: there has actually been some disagreement as to whether this is natural or not (Bond & Pascual 1983), but it does appear to be according to Babot et al. (2002) (A. auceta shown here, from Simpson 1932). Paraborhyaena also had somewhat procumbent lower canines. After Thylacosmilus, Simpson (1932) regarded Arminiheringia auceta (one of three species in the genus) as the most specialised borhyaenoid, and also one of the largest, 'about the size of the great Pharsophorus lacerans' (Pharsophorus is a borhyaenid). Exactly how big Pharsophorus was, however, I have no idea - and was it supposed to be bigger than, say, Proborhyaena?
http://scienceblogs.com/tetrapodzoology … 201932.jpg
http://scienceblogs.com/tetrapodzoology … l.2002.jpg
http://scienceblogs.com/tetrapodzoology … 52-382.jpg
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#28 21 February 2009 03:41:57
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Сумчатые хищники
Хороша! И ведь крупный хищник был... Рисунок-то замечательный свой?
Отредактировано Ergaster (21 February 2009 03:43:23)
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#29 21 February 2009 04:09:45
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Сумчатые хищники
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#30 21 February 2009 04:55:02
- Кайл
- Гость
Re: Сумчатые хищники
Да рисунок мой. рисован на коленке,требуются консультация
1 по глазам 2 по ушам 3 по носу, 4 нижние клыки меня смущают
Отредактировано Кайл (21 February 2009 06:55:51)
#31 21 February 2009 06:55:30
- Кайл
- Гость
Re: Сумчатые хищники
Михаил ,поклон.
#32 21 February 2009 10:46:01
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Сумчатые хищники
Прочитал,что Pharsophorus и Proborhyaena-это синоним! Эта прорисовка черепа есть в ссылках 26 сообщения и припысываеться Proborhyaena , или это тоже синоним Arminiheringia ?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#33 21 February 2009 11:18:47
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Сумчатые хищники
Arminiheringia - это ранний эоцен Аргентины. Pharsophorus - средний эоцен-поздний олигоцен. Proborhyaena - поздний олигоцен. Возможно Pharsophorus и Proborhyaena частично синонимы (некоторые виды).
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#34 21 February 2009 14:23:39
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Сумчатые хищники
Кайл, отличный рисунок, даже как набросок! По глазам - не вижу сложности, просто заглазничный вырост, ограничивающий глазницу сзади, отсутствует, как у многих примитивных млекопитающих. Ниж. клыки, согласен, немного необычные. Вот "реконструкция" из "Великолепной изоляции" Симпсона:
Прорисовка черепа же абсолютно точно принадлежит арминихерингии, взята из большой обзорной работы. Проборгиены там только ниж. челюсть, к сожалению, фарсофорусов тоже -их несколько видов.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#35 19 December 2009 01:22:05
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Сумчатые хищники
Известны ли какие-нибудь ископаемые сумчатые куницы?
Мне известны только бариния, глаукодон и ещё какой-то Ganbulanyi из этого семейства, но толком о них ничего не известно. Меня в частности интересуют ископаемые животные рода Dasyurus, а также более-менее крупные представители трибы Dasyurini.
#36 19 December 2009 01:29:23
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Сумчатые хищники
В вике написано - There are three species of Sarcophilus. S. laniarius and S. moornaensis are only known from fossils from the Pleistocene. Однако там же есть упоминание про ещё один вид S. prior. Ничего толкового по ним нигде найти не смог, кроме того что ланиариус несколько больше современного дьявола. Вот якобы его реконструкции:
#37 24 December 2009 03:00:17
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Сумчатые хищники
Найдены зубы самого древнего сумчатого в Европе
Сумчатые млекопитающие (инфракласс Marsupialia) возникли, по современным представлениям, в самом начале мелового периода. Произошло это где-то на территории современной Юго-Восточной Азии. В течение раннего и среднего мела сумчатые расселились по Европе и Северной Америке. Но до сих пор в Европе не находили остатков сумчатых животных старше 84 миллионов лет. Получается странная картина - в промежутке между 125 и 84 миллионами лет сумчатые расселялись по миру, но в Европу не заходили. На самом деле, в Европе сумчатые тоже были, просто они очень редко сохранялись в "палеонтологической летописи". К такому выводу пришли французские ученые, которым удалось с огромным трудом обнаружить зубы примитивного сумчатого животного в отложениях сеноманского яруса среднего мела возрастом 99 миллионов лет.
Палеонтологи из Музея естественной истории в Париже (Muséum national d'Histoire naturelle) и Первого Университета города Ренн (University of Rennes 1) просеяли пять тонн породы для того, чтобы найти несколько крошечных зубов древнего сумчатого млекопитающего. Зубы – одни из самых прочных частей скелета млекопитающего, от животного размером с землеройку часто ничего кроме зубов и не остается. Но обнаружить их крайне сложно из-за малого размера и не слишком выделяющейся на фоне мелких камешков формы. Так и в этом случае - размер обнаруженных французскими палеонтологами зубов всего 1,5-2 миллиметра.
Обладателя этих зубов ученые назвали Arcantiodelphys marchandi. Палеонтологи опубликовали результаты своего исследования в издании Proceedings of the National Academy of Sciences (PNAS), пресс-релиз опубликован на сайте Национального центра научных исследований Франции (Centre national de la recherche scientifique - CNRS)
Авторы исследования говорят, что их работа позволит не только закрыть некоторые бреши в знаниях о ранней эволюции сумчатых, но и по-новому взглянуть на пути расселения этих животных по Европе и Америке. До сих пор исследователи предполагали, что сумчатые могли попасть из Азии в Америку в минуя Европу, по островам в районе нынешнего Берингова пролива. Находка во Франции свидетельствует о возможности другого пути – через Европу. В меловом периоде Северная Америка была значительно ближе к Европе, чем сейчас и, хотя Европа была частично затоплена морем, сухопутный путь наверняка существовал, если не все время, то хотя бы иногда, в периоды максимального отступления моря.
"Аммонит.ру"
На фото - верхний коренной зуб Arcantiodelphys marchandi.
Фото с сайта CNRS.
#38 29 April 2010 15:52:38
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Сумчатые хищники
Не могу найти тему о сумчатом льве.
ВОт великолепный ролик с рассказом о нем
http://www.youtube.com/watch?v=ZDoMQ4Gj … re=related
Здесь просто глуповатый клип с несколькими красивыми кадрами погони
http://www.youtube.com/watch?v=Bd8fSFGQ … re=related
И несколько реконструкций
http://www.youtube.com/watch?v=vx5ui7Ol … re=related
Неактивен
#39 29 June 2010 12:09:45
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Сумчатые хищники
Неактивен
#41 22 November 2010 15:05:22
- Dinofelis
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Чёрные Земли
- Зарегистрирован: 13 November 2010
- Сообщений: 1713
Re: Сумчатые хищники
Известно ли что-нибудь о сумчатых хищниках палеоцена-эоцена Африки?
Как страшно жить.
Неактивен
#42 22 November 2010 15:27:49
Re: Сумчатые хищники
Ну, за всю историю сумчатых единственные более-пельменее крупные хыжаки появлялись только в Австралии и Южной Америке. И то, только во время их изоляции от "общего котла" фаун Африки-Евразии-Северной Америки. Скорее всего в Африке это были мелкие опоссумоподобные сумчатые. Тем более в эоцене Африки, когда там верховодили креодонты птеродоны (представители подсемейства птеродонтин в общем).
Отредактировано Revs (22 November 2010 15:29:25)
- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.
Неактивен
#43 22 November 2010 16:45:14
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Сумчатые хищники
Вообще, сумчатые хищники сильнейшим образом проигрывают пацентарным. Не полне ясно почему.
#44 22 November 2010 17:14:41
- shish02
- Гость
Re: Сумчатые хищники
Crazy Zoologist :
Вообще, сумчатые хищники сильнейшим образом проигрывают пацентарным. Не полне ясно почему.
Отчасти, я думаю, по причине того, что сумчатые в Австралии и Южной Америке очень долго развивались в изоляции. Слабая конкуренция со стороны других млекопитающих (крокодилы, ящерицы и птицы в данном случае не в счет ибо гораздо чаще они занимали либо совсем другие ниши (крокодилы) либо оказывались на верхушке пирамиды (мегалании)). Интересно, что хищных видов сумчатых относительно мало. Скудное видовое разнообразие в сравнении с плацентарными опять же не способствовало развитию. Ну и мозги конечно.
#45 22 November 2010 17:22:59
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Сумчатые хищники
Так в Европе ведь были и те и другие. Но находки плотоядных сумчатых в целом в Европе крайне скудны.
#46 23 November 2010 02:53:50
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Сумчатые хищники
Dinofelis :
Известно ли что-нибудь о сумчатых хищниках палеоцена-эоцена Африки?
Из Африки известны только опоссумы из семейства герпетотериид (Herpetotheriidae), близкие к европейским.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#47 24 June 2011 17:21:56
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Сумчатые хищники
Уж не знаю, куда это написать, я вообще в этом разделе редкий гость
Любопытный случай конвергенции демонстрирует описанный в 2011 г. представитель Metatheria - Malleodectes из миоцена Австралии. Зубы этого сумчатого удивительно похожи на зубы розовоязыкого сцинка (Cyclodomorphus gerrardii), специализирующегося на поедании наземных улиток и имеющего сильно увеличенные уплощённые, расширенные и притуплённые задние зубы. Вероятно, зверёк также специализировался на поедании улиток, в таком случае это первый описанный случай конвергентной эволюции между сумчатыми и ящерицами.
Справа - фрагмент черепа Malleodectes, вид снизу; слева - череп Cyclodomorphus gerrardii, вид снизу
Подробнее:
New marsupial fossil has lizard teeth
Experts unearth ancient snail-eating marsupial
'Hammer-biter' mammal built for eating crunchy food
Weird Australian hammer-tooth marsupial fossil found
На наши новости ссылки давать не буду, они как всегда куцые и пестрят неточностями переводчиков.
Работа с описанием: Derrick A. Arena, Michael Archer, Henk Godthelp, Suzanne J. Hand & Scott Hocknull (2011) Hammer-toothed 'marsupial skinks' from the Australian Cenozoic
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#48 01 February 2012 20:53:48
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Сумчатые хищники
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#49 03 May 2013 21:54:15
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5864
Re: Сумчатые хищники
Dukecynus:
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#50 27 June 2013 18:39:40
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Сумчатые хищники
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен