Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#776 09 May 2011 02:45:04
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мифическая зоология
В чём-то кстати он прав. Вот например "Эдем" Гаррисона с одной стороны вроде как бы и фэнтези, но фэнтези всё же его назвать нельзя.
А "Звёздные войны" по-моему больше фэнтези, чем фантастика.
#777 09 May 2011 02:58:26
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Мифическая зоология
В драконах много чего несуразного, включая и аэродинамические свойства крыла. Брахипатагий их крыльев почти везде рисуют слишком укороченным. Образы драконов складывались на протяжении многих лет и существенно видоизмениялись вместе с изменением мировоззрения человека, живущего в той, или иной этнической группе. Но не стоит концентрировать внимание на всякого рода несуразностях, поскольку у разных народов наблюдается различная степень тенденции к мистификации самого образа. Т.е. китайский Лун к примеру, вообще не подчиняется каким-либо физическим и временным законам земли.
На ранние его книги лучше вообще не обращать внимания. Читать там нечего. Ты эту "Долину" скачал? Я всё никак дочитать её не соберусь. Как увижу там строчку про зелёных ют (ютарапторов) с автоматами, так сразу зевота разбирает!
Отредактировано Unenlagia (09 May 2011 18:52:11)
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#778 09 May 2011 03:17:36
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мифическая зоология
Посмотри на сайте Dragon Nest, там очень гармоничный дракон. Крылья только надо сделать побольше.
Китайский Лун это сверхсущество. А классический европейский дракон просто животное-чудовище.
А виверн это фактически крылатый динозавр.
#779 09 May 2011 03:29:05
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мифическая зоология
Грузинская мифология тесно переплетена с армянской и греческой. Миф о Прометее полностью повторяется у грузин, только заместо Прометея там Амирани.
А вот этого я не знал:
Гмерти (ღმერთი) – бог неба, отец богов, владыка мира, создавший мировой порядок, распоряжающийся жизнью и судьбой всех людей. Гмерти создал небо, землю и море, и осветила их его дочь – Мзекали (მზექალი), и создал остальных божеств, Хвтисшвилеби -(ხვთისშვილები), Копала, Иахсари и других.
Гмерти живет на девятом небе и сидит на золотом троне, распоряжаясь миром через Хвтисшвилеби. Он владыка неба, грома, и правосудия. Он везде и во всем, един, но может предстать в разных проявлениях. Однако основным проявлением все же был огромный бык.
Его везде сопровождают его слуги, волки, которых посылает к людям для помощи, или же для кары. Гмерти представлялся существом с золотым ртом, и горящими, страшными глазами. С распространением христианства, культ Гмерти слился с библейским Господом, и сегодня Гмерти означает Господь.
А как же Армази? Там вообще ногу сломишь. Якобы Армази (а ведь это никто иной как армянский Арамазд и иранский Ахура-мазда) бог войны.
http://aznauri.livejournal.com/100694.html
Вот что меня раздражает. Почему германских существ можно признать сразу в рисунке или скульптуре.
А грузинских, армянских, и даже иранских нет. Разве что дэва. А образ каджей и очокочи толком неизвестен.
Каджи – страшные антропоморфные существа, живущие в Каджети. Могут обратить день в ночь и наоборот, вызывать бури, топить корабли, враждуют с людьми. Женщины - каджи наоборот, очень красивы, обитают в ручьях, реках и озерах, спасают рыбаков, и часто становятся их женами.
#780 09 May 2011 10:37:38
- Cisuralius
- Любитель животных
- Откуда: Восточная Еврамерика
- Зарегистрирован: 27 January 2010
- Сообщений: 525
Re: Мифическая зоология
Unenlagia :
В драконах много чего несуразного, включая и аэродинамические свойства крыла
Кстати, у всех ли "видов" драконов крылья являются третьей парой конечностей (помимо четырёх лап) или есть среди них и нормальные "тетраподы"(две пары, одна видоизменена в крылья)?
Неактивен
#781 09 May 2011 12:20:41
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мифическая зоология
Есть, виверн - крылатый и двуногий, восточный - четырехногий, бескрылый.
#782 10 May 2011 05:36:34
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мифическая зоология
Арктодус, кстати, в википедии написано, что у Орфа помимо двух собачьих голов у него было ещё семь драконьих.
Так он, походу, покруче Цербера получается.
#783 10 May 2011 12:33:34
- Cisuralius
- Любитель животных
- Откуда: Восточная Еврамерика
- Зарегистрирован: 27 January 2010
- Сообщений: 525
Re: Мифическая зоология
Что-то на его изображениях их не видно. Или они со стороны хвоста располагались? В "легендах и мифах Древней Греции" его вроде бы просто как двуглавого пса описывают.
Неактивен
#784 10 May 2011 21:05:14
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5865
Re: Мифическая зоология
Кот :
Арктодус, кстати, в википедии написано, что у Орфа помимо двух собачьих голов у него было ещё семь драконьих.
Так он, походу, покруче Цербера получается.
Ох, уж эта Педивикия... Орф - двуглавый пёс Гериона, брат Кербера. Впервые упоминается у Гесиода в "Теогонии" (кон. VIII - нач.VII вв). Дополнительный бонус - драконье семиглавье - только вариант мифа, встречающийся гораздо позже - в XII веке, у Иоанна Цеца в "Схолиях к Ликофрону". Кстати, третий источник - "Мифологическая библиотека" Аполлодора, изданная в 1555-м, также упоминает только две пёсьих башки, без рептильных модификаций.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#785 10 May 2011 22:10:08
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мифическая зоология
А какие ещё демонические псы известны в мифологии?
Цербер (кстати, согласен, правильнее Кербер), Орф, Гарм, Фенрир (хотя и волк). Кто ещё?
#786 10 May 2011 22:12:16
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Мифическая зоология
Чёрные псы - известная разновидность призраков Британии, предвестники смерти.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#787 10 May 2011 22:13:24
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мифическая зоология
А именно конкретные персонажи?
#788 10 May 2011 22:17:43
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Мифическая зоология
Там среди них есть и конкретные персонажи, с именами и привязанные к определённой местности. Но сейчас не вспомню. Надо будет в книжке посмотреть.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#789 10 May 2011 22:34:09
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мифическая зоология
#790 10 May 2011 22:53:31
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мифическая зоология
О, смотрите какую инфу нашёл:
"По Поллуксу (v 46), в Иберии, где имя Орфа Гаргеттий (или Тартеттий), у пса было святилище".
Что интересно, что грузинская пастушья собака, или кавказская овчарка местного типа (я уже запутался, но в данном случае не важно) называется "тарти", а Гаргети это селение в Грузии.
#791 12 May 2011 19:01:42
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мифическая зоология
ВОт ещё, что обнаружил:
Цербера — род вечнозелёных деревьев и кустарников семейства Кутровые.
Род назван именем чудовищного пса греческого мифологии Цербера из-за своей токсичности.
Все части растений содержат церберин — крайне ядовитый гликозид, блокирующий проведение электрических импульсов в организме (включая сердечный ритм). Нельзя даже использовать древесину церберы для разжигания костров, так как дым может вызвать тяжёлое отравление. Один из представителей рода, Cerbera odollam, в связи с этим имеет английское общеупотребительное название suicide tree («дерево самоубийц»).
#792 12 May 2011 19:05:08
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мифическая зоология
Вот ещё любопытное о чудовищных псах:
"У индусов охотничий пес - атрибут или спутник Индры; пес с четырьмя глазами олицетворяет Яму, бога мертвых, и отличается тем же символизмом, что и Гад ее. Сарама - (др.-инд. Sarama, буквально переводится как "быстрая"), в древнеиндийской мифологии собака Индры. Позже Сарама - мать двух чудовищных псов Шарбаров, охраняющих царство Ямы; они же называются Сарамея (буквально "собака"). Сарама открывает следы Дасъю и участвует в мифе о Вале: Индра посылает ее на поиски коров, украденных Пани, она переходит реку Раса и находит их в пещере, но Пани прогоняют ее прочь".
Слово "Шарбар" очень похоже на "Цербер".
#793 12 May 2011 19:32:26
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мифическая зоология
А это мифическое животное?
#794 14 May 2011 07:25:04
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мифическая зоология
Amarok is the name of a gigantic wolf in Inuit mythology.
It is said to hunt down and devour anyone foolish enough to hunt alone at night. Unlike real wolves who hunt in packs, Amarok hunts alone. It is sometimes considered equivalent to the waheela of cryptozoology.
#795 14 May 2011 12:14:12
- Ursus89
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 12 May 2011
- Сообщений: 698
Re: Мифическая зоология
Кот :
А какие ещё демонические псы известны в мифологии?
Цербер (кстати, согласен, правильнее Кербер), Орф, Гарм, Фенрир (хотя и волк). Кто ещё?
есть еще скандинавский пес Гарм-"синоним" чудовищного волка Фенрира)))) только я так и не понял эт один и тот же зверь,или это разные существа))))))
Memento Mori...)))))
Неактивен
#796 14 May 2011 12:16:25
- Ursus89
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 12 May 2011
- Сообщений: 698
Re: Мифическая зоология
судя по описанию Гарм и Фенрир-один зверь))))
Memento Mori...)))))
Неактивен
#797 14 May 2011 12:29:21
- Ursus89
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 12 May 2011
- Сообщений: 698
Re: Мифическая зоология
у славян был Семаргл-крылатый пес огня.в Иране был его "родич"(точнее ученые считают что Симаргл и Синурв идентичны,т.е. это один и тот же пес) крылатый пес Синмурв
Отредактировано Ursus89 (14 May 2011 12:30:05)
Memento Mori...)))))
Неактивен
#798 14 May 2011 13:15:34
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Мифическая зоология
Ursus89 :
судя по описанию Гарм и Фенрир-один зверь))))
Сходство конечно есть. Родители у них одинаковые, да и участь сходная. Но всё же это разные существа. Во время Рагнарёка Фенрир убьёт Одина, а Гарм - Тюра.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#799 14 May 2011 17:53:59
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мифическая зоология
Фенрина убивает Тюр, а гарма кто-то другой.
#800 14 May 2011 18:34:54
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Мифическая зоология
Фенрира убивает сын Одина - Видар. А Гарм и Тюр убивают друг друга.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен