Antisies :

вованыч :

Boxing :

Ой да ладно Кстати господин Вяткин в главной роли

https://www.youtube.com/watch?v=dhLxz4kaqrI

Тот же г-н Вя..  при встрече с хорошим КО скажет ,что нибудь типа «опасная собака водите собаку на растяжке»
И на этом умрет руки
Или я ошибаюсь и он хорошую собаку (ко способную работать человека)сможет для участия в ИПО подготовить???

Нет, он скажет, чтобы занимались послушкой, а не только защитой.
О Бурнаше, кстати, он очень хорошо отзывался,, в отличии от остальных собаках, которые там участвовали.
В ИПО можно любую собаку подготовить и кавказа в том числе, другое дело, что высоких результатов не будет, но базу накатать можно, если собака не полный овощ

Покажи где КО или САО в ИПОшке?
Помню Версия писала что вроде в Испании питомник где КО через развитие добычи учат ..не видел такиз

вованыч :

Антисис
Не о моей квалификации речь.
Извини не понял что это
« наше тут есть, винееоторых домах, собаки их подготовки. Хозяева собак, скидывали мне на почту видео их работы с Аресрм - типа того, что здесь часто вешают. »???
Ты не ответил ,кто тебе сказал что собака должна выдерживать психологическое давление???
почему ты решил ,что крупная собака не травмирует человека даже певцами и клыками(не полной пастью)
Может где то и есть Мали не тряпочки но точно не в спорте !

он просто не видел как собака за секунду превращяет две руки от локтя до кистей в фарш,при этом среагировать не реально в ответку.
судит собак по более красивому вислянию на рукаве.

какос :

Antisies :

zodiac :

что понравилось в Бурнаше?

Крепкая, смелая собака с сильным укусом. Но он один такой был, на тех соревнованиях ( или что там было). Остальные были типичные. Не знаю, говорил ли он про работу, которая именно на этом ролике, либо на каном другом. Но, про это собаку.

бурнаш не рыба не мясо для служебника слишком тяжолый и неповоротливый а для КС уже испорчет тряпишно рукавной дресурой.

Метод дрессуры конечно влияет на работу собаки ,вот честно не разу не видел КО или САО которых обучали на положительном подкрепление и бесконтактное и т.д.
Про АйронДог у ТАХ118 видюха были и нете они есть

вованыч :

какос :

Antisies :

Крепкая, смелая собака с сильным укусом. Но он один такой был, на тех соревнованиях ( или что там было). Остальные были типичные. Не знаю, говорил ли он про работу, которая именно на этом ролике, либо на каном другом. Но, про это собаку.

бурнаш не рыба не мясо для служебника слишком тяжолый и неповоротливый а для КС уже испорчет тряпишно рукавной дресурой.

Метод дрессуры конечно влияет на работу собаки ,вот честно не разу не видел КО или САО которых обучали на положительном подкрепление и бесконтактное и т.д.
Про АйронДог у ТАХ118 видюха были и нете они есть

не нашол ,всякую хрень поисковик даёт но только не собак.

На сайте Вяткина относительно Бурнаша (как раз о происходящем на том видео)

Лен они же АБОРИГЕНЫ!  А вы когда нибудь пробовали учить АБОРИГЕННУЮ породу чему нибудь??? Кто пробовал , меня поймут 
Как то раз при судействе в Киеве мне попался отличный Азиат( я видел таких 2 в своей жизни).На лобовой почти сломал меня пополам и взявши полной пастью доминировал , не смотря на давление и раздражители! Я поставил ему высший бал , а главные Аборигенные спецыалисты заявили , что в реальной жизни он бы был мертвым , потому чтоо работает как Малинуа и держит хватку не переключаясь. Все остальные собаки этих специалистов так и не смогли меня остановить ...Наверное в этом заключаеться главная Азиатская или Кавказская Мудрость!!!
Если найду ролик с этой собакой , постараюсь вывесить , если интересно.

Отредактировано Victor (17 January 2015 22:12:24)

Отчет о тех соревнованиях где видео с Бурнашем:

12 сентября на третьем чемпионате Украины среди охранных собак (волкодавов и молоcсов) мне была предоставлена возможность путем проведения лобовой атаки с элементами РSА, оценить крепость нервной системы и желание доминировать агрессора в поединке у 7 c.o., 2 c.a.o. и 7 молоссов.
Модифицированная нами для специфики охранных собак схема тестирования была следующей.
Нарушитель начинал аггрессивные действия с расстояния 20 метров по прямой от владельца удерживавшего собаку. По движению нарушителя вперед владелец имел право послать собаку на задержание. При этом владелец не имел права двигаться с места до сигнала судьи на линии снять собаку по прошествии пятнадцадти секунд отведенных на поединок. Нарушитель двигался только на собаку. При этом в одной руке у него был мешок набитый пустыми пластиковыми бутлками, а в другой - пластиковая бутылка наполненая гремящими монетами. С рассояния примерно пяти метров, нарушитель бросал мешок в сторону собаки, тем самым пытаясь отвлечь и нарушиь траекторию её движения. При этом он продолжал двигаться прямо на собаку в наиболее устрашающей для неё позе - обе руки подняты вверх (уменьшая тем самым площадь возможной мишени, и исключая возможность прицеливания на рукав), и используя при этом сильные раздражители в виде оглушительно гремящей бутылки и устрашающих криков. Целью нарушителя было оказать максимальное психологичекое давление на собаку, одновременно стараясь предотвратить возможность эффективного захвата. В поведении собаки оценивалась её работа в течении всего пятнадцати секунд - от момента начала нарушителем движения вперед и до свистка судьи на линии. Бонус баллы (+5 по системе фолов в С.О.) в этом добровольном для всех участников упражнении присуждались мной как судьёй-экспертом по следующей системе:

1) за каждую эффективную хватку - 1 балл (максимум за это упражнекние - 3 балла);
2) за ярко выраженное желание борьбы и желание жестко доминировать над противником в поединке - 2 балла;
3) если собака активно и жестко атакует противника, и стоит в хватке тем самым полностью его контролируя невзирая ни на какие раздражители - полных 5 баллов.
В итоге, достойную самого искреннего восхищения, предельно жесткую работу и дух истого бойца во время показал теста с.а.о. Бурнаш (вл. Виталий Голота), получив полный бонус - 5 баллов.

Это была ЕДИНСТВЕННАЯ собака на чемпионате показавшая такую работу и прошедшая тест на "отлично". После окончания Чемпионата , по мнению аборигенных специалистов  , Бурнаш получил в свой адресс массу критики с их стороны. Вот особо запомнившееся коментарии :

- Работал в стиле Малинуа , однозначно ТРУП в РЕАЛЬНЫХ условиях!
- А если его ножом???

А еще, по причине "чрезмерной скуластости" ( мнение специалиста по рабочим качествам породы ) ему не следовало отдавать предпочтение при разведениию В итоге, этот уникальный пес имел всего один помет с тех пор.

Отредактировано Victor (17 January 2015 22:17:53)

какос :

Victor :

Придурки волкодавщики забраковали Бурнаша из-за его работы "в стиле малинуа". И у него был всего один помет!

НАДЕЮСЬ КАМЕНЬ НЕ В МОЙ ОГОРОД.
а ты не понял за что?нет смысла из пита лепить служебника из мали сторожевика из сао клоуна стадионного,все породы выводились под определённые цели с определёнными задатками.
пс мы же не ставим тяжелоотлетов бегать на олимпиаде а легкоатлетов гири тягать.
ппс попытка создать уневерсала по моему была с ВЕО.

Какос, ты бы купил щенка от такой собаки как Бурнаш? Я считаю что им надо было крыть как можно больше сук.

Victor :

На сайте Вяткина относительно Бурнаша (как раз о происходящем на том видео)

Лен они же АБОРИГЕНЫ!  А вы когда нибудь пробовали учить АБОРИГЕННУЮ породу чему нибудь??? Кто пробовал , меня поймут 
Как то раз при судействе в Киеве мне попался отличный Азиат( я видел таких 2 в своей жизни).На лобовой почти сломал меня пополам и взявши полной пастью доминировал , не смотря на давление и раздражители! Я поставил ему высший бал , а главные Аборигенные спецыалисты заявили , что в реальной жизни он бы был мертвым , потому чтоо работает как Малинуа и держит хватку не переключаясь. Все остальные собаки этих специалистов так и не смогли меня остановить ...Наверное в этом заключаеться главная Азиатская или Кавказская Мудрость!!!
Если найду ролик с этой собакой , постараюсь вывесить , если интересно.

Интересно кто был вторым аборигенам,не где не пишут?
зачем оценивать эти породы как Малинуа?
Отбор по одинаковым критериям приведет к утрате породных признаков,имхо такое

на видео же не Ipo

Boxing :

думаю при его подходе таких Бурнашей будет в каждом втором- третьем хорошем тестовике.

я так не думаю

Boxing :

Victor :

Придурки волкодавщики забраковали Бурнаша из-за его работы "в стиле малинуа". И у него был всего один помет!

У тебя  неполная информация. Там насколько язнаю очень серьзный конфликт Высоцкого с Голотой , что бы ты понимал доходило до того, что Высоцкий в некоторых статьях называл Голоту "Г.В.Н." - сам понимаешь всю теплоту отношений. Естественно и собаку поливали грязью.

Насчет  уникальности Бурнаша - В. Голота просто очень любит собак и умеет с ними обращаться (лично с ним к сожалению не знаком, но сужу по его блогу), думаю при его подходе таких Бурнашей будет в каждом втором- третьем хорошем тестовике.

Насчет вязок - причем тут волкодавщики? Это вопрос к В. Голоте , не хотел и не вязал, он хозяин - это его решение. У меня к моему тоже очередь стояла - не вязал принципиально, из за проблем с поджелудочной, боялся что по наследству передастся, хотя по характеру был  аля бультерьер....

Про связку Бурнаша написано что она одна после теста а не всего одна

Victor :

вованыч :

Victor :

На сайте Вяткина относительно Бурнаша (как раз о происходящем на том видео)

Интересно кто был вторым аборигенам,не где не пишут?
зачем оценивать эти породы как Малинуа?
Отбор по одинаковым критериям приведет к утрате породных признаков,имхо такое

Нет таких критериев "только для малинуа". Тут собака чисто была проверена на смелость.

Бельгиеский ринг ?
Критерии оценки такие как применяют в ипо и т.д.
Не подходят для Таксы или САО ,или как?
То же про правила Каюн и правила ТИ волкодавов
Именно правила определяют отбор собак по определённым природным признакам:-)