Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#151 22 February 2019 11:47:10

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Гиперборея
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 83171
Вебсайт

Re: Лев (Panthera leo) 2

Саша :

https://www.facebook.com/animalleak/videos/390018894901313/ что со львом, у кого какие версии?

Непноятно, но сложилось такое впечатление, по этому открывку, что лев защищает свой прайд, наверное поблизости логово с едетенышами. Ведет себя так, потому что просто устал.


Лев - царь зверей.

Неактивен

 

#152 22 February 2019 12:00:10

Саша
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 998

Re: Лев (Panthera leo) 2

в коментариях пишут что дескать лев был оставлен прайдом и поэтому вынужден был самостоятельно добыть пропитание. или отбит другим львом более молодым.


Coyote man

Неактивен

 

#153 22 February 2019 12:30:55

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Гиперборея
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 83171
Вебсайт

Re: Лев (Panthera leo) 2

Саша :

в коментариях пишут что дескать лев был оставлен прайдом и поэтому вынужден был самостоятельно добыть пропитание. или отбит другим львом более молодым.

И вот так среди бела дня напал на целое стадо буйволов? И зачем был оставлен?


Лев - царь зверей.

Неактивен

 

#154 28 February 2019 12:48:05

Саша
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 998

Re: Лев (Panthera leo) 2

https://youtu.be/QXWXI2ER9Ro что за подвид?


Coyote man

Неактивен

 

#155 28 February 2019 12:56:09

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Гиперборея
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 83171
Вебсайт

Re: Лев (Panthera leo) 2

Какой-нибудь капский, наверное. Обратите внимание, насколько лев на самом деле поджарый и стройный, не менее стройный, чем львица, я бы сказал. А движения очень неуклюжие и медлительные.
Но, меня удивило другое - реакция на зеркало. И удивила весьм приятно - по-моему реакция льва на собственное отображение более "разумная", нежели у обычной кошки, собаки или даже гориллы. Кобель гориллы на моем видео с зеркалом тупо его атакует, причем несколько раз. А лев на видео Саши сначала посмотрел в зеркало, подумал, затем заглянул за зеркало.


Лев - царь зверей.

Неактивен

 

#156 03 March 2019 02:34:42

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Гиперборея
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 83171
Вебсайт

Re: Лев (Panthera leo) 2

Судя по всему, когти у льва и тигра примерно одинаковые.
https://steemitimages.com/DQmRWz4boz4F1pYGdvjNZYKGY5UcVJif7EgT9DXyDpJme87/Screenshot_2017-10-08-23-41-20-512.jpeg

https://i.pinimg.com/originals/b7/4a/cc/b74acc891112ce3d8cee56c09fd33bc2.jpg

И оба одинаково сплющенные с боков.
http://www.ligerworld.com/lion-vs-tiger/lion-vs-tiger-weight.jpg


Лев - царь зверей.

Неактивен

 

#157 03 March 2019 14:35:31

Everyday
Любитель животных
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 606

Re: Лев (Panthera leo) 2

Crazy Zoologist :

И оба одинаково сплющенные с боков.

Да, они похожи.

Неактивен

 

#158 03 March 2019 17:33:46

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Гиперборея
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 83171
Вебсайт

Re: Лев (Panthera leo) 2

Удивительно, но даже у маленькой самки балийского тигра объем черепа такой же, как у крупного южноафриканского льва.

Как такое может быть? У балийской тигрицы череп с ягуаровый.


Лев - царь зверей.

Неактивен

 

#159 03 March 2019 17:40:25

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Гиперборея
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 83171
Вебсайт

Re: Лев (Panthera leo) 2

Львы экспеременатльно оказались сообразительней львов: https://www.nkj.ru/news/28493/ Ну, а впереди всех, естественно, медведи.


Лев - царь зверей.

Неактивен

 

#160 05 March 2019 15:31:13

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Гиперборея
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 83171
Вебсайт

Re: Лев (Panthera leo) 2

По поводу социальности разных подвидов львов:

Miracinonyx :

Откомментирую кратко и потом сотру как не относяющуюся к теме: подвиды могут быть социальны в разной степени, и дело вовсе не в кормовой базе и не в культурных традициях, а именно в генетике. Так у львов, так у людей. Подвид - третья ступень на пути к самостоятельному виду, а виды поведенчески различаются оч. сильно, даже если внешне похожи.

Т.е. вообще любые различия между популяциями при симпатрическом видообразовании, когда будущие виды НЕ разделены никакими горами и морями, а живут бок о бок - ВСЕГДА начинаются с формирования устойчиво разных форм поведения. которые закрепляются и приводят к изменениям фенотипа, потому что со сменой поведения меняется экониша. А симпатрическое видообразование, похоже, является преимущественным, географическая изоляция - лишь очень частный и узкий случай видообразования.

Поэтому нет, я не считаю "рыхлый и малочисленный социум" азиатских львов лишь функцией малокормности среды. Это устойчивая наследственная психическая черта, на мой взгляд.

Очень интересное замечание. Ты пишешь, что подвид это третья ступень по пути к самостоятельному виду. А какие первая и вторая?
Насчет собственно львов. Помнишь, я тут выкладывал фотки львов из Гирского леса, с несколькими самцами. Ты думаешь они потом разбредаются? Львиц в прайде может быть до 10, а иногда дае больше. А вместе с тем:

Results of a radio telemetry study indicate that annual home ranges of male lions vary from 144 to 230 km2 (56 to 89 sq mi) in dry and wet seasons. Home ranges of females are smaller, varying between 67 and 85 km2 (26 and 33 sq mi).

Соц структура, где один самец, пара самок и подросшее поколение котят живут так или иначе вместе (поддерживают соц. связи, защищают друг друга) наблюдается и у домашних кошек, которые глупее, чем львы.


Лев - царь зверей.

Неактивен

 

#161 06 March 2019 09:31:32

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18580

Re: Лев (Panthera leo) 2

Атрокс, у кошачьих, видимо, это в принципе типовая черта, характерная вообще для всего семейства - огромная территория самца, на которой живут несколько принадлежащих ему самок, с которыми он общается относительно стабильно, и которые знают и терпят еще и друг друга. При этом самцы друг друга не переносят на дух за исключением родных братьев. Можно сказать, что это прототип львиного прайда, только распределенный в пространстве и без тесных связей. Степень дружелюбности вариативна от вполне себе мирных контактов тигров и рысей до яростного индивидуализма лесной кошки и леопарда.
Это очень сильно отличается от модели псовых, где ядро стаи всегда составляет парная моногамная связь равноправных основателей, самца и самки, к которым могут прибиться даже неродственные особи. Главное, чтобы последние проявляли уважение, подчиненность и не пытались спариваться, а просто помогали совместно трудиться и заботиться о детях.
Интересно, что эти две разные модели пространственной и социальной организации приводят к гораздо более жестким взаимоотношениям среди самок и более спокойным и предсказуемым взаимоотношениям самцов у псовых по сравнению с кошачьими.
Ну, я это так понимаю для себя, по крайней мере.
По видообразованию: первая ступень - это единая популяция, где все спариваются со всеми и идет равномерное перемешивание генов, ограниченное только личными данными индивидов (кто сильнее, агрессивнее, привлекательнее и т.п.), вторая ступень - это две отдельные популяции в рамках одного региона, где преимущественное спаривание идет уже только среди своих, при том, что фенотип особей из двух соседних популяций практически одинаковый. Тем не менее, партнеры более чем в 50% случаев выбираются из своих. Разница в поведении - скажем, часть особей значительно чаще выходит в степь на равнину и питается там, а часть держится ближе к гористым местностям. Или с лесом то же самое, или на границе саванна-пустыня. В общем, обязательно нужен градиент условий, которые выбирает некая особь - и находит там таких же, как она сама, разделяющих ее вкусы. Примеров не приведу, это чистая теория, но отдельные факты в ее пользу говорят достаточно четко. К примеру, меньше, чем у десятка суматранских носорогов из зоопарков США у одной самки УЖЕ проявилась мутация, которая позволяла ей более эффективно есть траву и на большее время отказываться от лиственного корма. А представь, когда таких носорогов не 10, а миллион, и лес заполнен ими под завязку? - На краю ареала на границе с саванной особи с такой мутацией начнут массово выселяться в пограничные биотопы и активно осваивать их, тогда как особи с "традиционным пищеварением" будут упорно держаться в лесу, шугаясь саванны. Через 200 поколений ты получишь уже не то что подвид, а новый вид степного носорога (собственно, примерно так шерстистый носорог из тибетской популяции суматранского и выщепился в конце плиоцена).

Ну и подвид - это когда уже стабильно воспроизводящееся поведение и выбор партнеров по сходству приводит к проявлению уже и внешних различий. Большой и малый бурые медведи на Кавказе такие, к примеру.

Неактивен

 

#162 06 March 2019 12:20:28

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Гиперборея
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 83171
Вебсайт

Re: Лев (Panthera leo) 2

Спасибо за развернутый ответ.  И насчет псовых верно подмечено.

Есть ли сейчас в природе белые львы? В Сибирь их, по-хорошему, надо. Кстати, почему в Сибири кабанов мало? Когда другие виды не многочисленны, кабаны буреют и размножаютс сверх меря. В Сибири условия для кабанов жесче, чем на БМ? У нас в некоторых регионах они так развелись что, говорят, зайцам кушать не оставляют, приходится отстреливать.
В принципе там досаточно увеличить популяцию оленей и кабанов. Я бы еще заселил изюбрей, они лучше адаптированы для жизни в открытом ландшафте.


Лев - царь зверей.

Неактивен

 

#163 06 March 2019 15:04:18

Саша
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 998

Re: Лев (Panthera leo) 2

https://scontent.fhfa1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/53192390_10218342090526747_2733206063485550592_n.jpg?_nc_cat=102&_nc_ht=scontent.fhfa1-1.fna&oh=5142347f98f7f97fcf2a2b4047c4a94b&oe=5D1153E2


Coyote man

Неактивен

 

#164 06 March 2019 15:08:21

Саша
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 998

Re: Лев (Panthera leo) 2

https://scontent.fhfa1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/53100424_1552696894861335_1590543307308531712_n.jpg?_nc_cat=110&_nc_ht=scontent.fhfa1-1.fna&oh=a3bed1f8de4deff4d3d120f286b246d6&oe=5D1E3348


Coyote man

Неактивен

 

#165 06 March 2019 17:38:39

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3477

Re: Лев (Panthera leo) 2


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry