Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1501 13 December 2016 20:54:06

Hunter
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 18 April 2015
Сообщений: 1418

Re: Тигр (Panthera tigris)

Сorvin :

Коллеги, соблюдайте корректность и взаимоуважение. В конце концов, экстраполируйте своё поведение на встречу на одной охотничьей тропе двух матёрых хищников. Захочется им драться?  Вряд ли, если итогом не будет корм или обладание самкой и разойдутся подобру-поздорову. Виртуальное общение данных благ Вам не предоставит, посему лучше найдите компромисс в удовольствии общения с единомышленником, а не в споре (пусть и конструктивном). Уверен, что общих точек зрения у Вас гораздо больше, чем спорных. 
  А "баттлы", уважаемые судари, здесь - дурной тон, за это отправляют в "баню". Отриньте, господа - диетические анализы гораздо интереснее читывать.

Таки да.

Вариант создать отдельную тему - баттлы тигр вс медведи )))

Неактивен

 

#1502 13 December 2016 22:03:52

osopardo
Забанен
Зарегистрирован: 17 January 2016
Сообщений: 544

Re: Тигр (Panthera tigris)

Diamir2 :

средний вес уссурийских медведей(самцы возраст +3 года) по данным WSC(+ данные Кучеренко) -
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=895&p=83 #2072
270 кг -самцы 145 кг -самки

Автор и источник неизвестен.?

Причем средний вес для двухголового медвежонка. 169 kg очень сомнительный, мягко говоря.

Неактивен

 

#1503 13 December 2016 22:47:27

Diamir2
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 15 October 2015
Сообщений: 754

Re: Тигр (Panthera tigris)

Амурские тигры в неволе
http://i.imgur.com/ZL9FvSK.png


Взрослого тигра не возьмет даже крупный медведь.Наоборот,приходилось встречать больших медведей,убитых и съеденных тигром.

Неактивен

 

#1504 13 December 2016 22:53:39

osopardo
Забанен
Зарегистрирован: 17 January 2016
Сообщений: 544

Re: Тигр (Panthera tigris)

osopardo :

Diamir2 :

средний вес уссурийских медведей(самцы возраст +3 года) по данным WSC(+ данные Кучеренко) -
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=895&p=83 #2072
270 кг -самцы 145 кг -самки

Автор и источник неизвестен.?

Причем средний вес для двухголового медвежонка. 169 kg очень сомнительный, мягко говоря.

Значит что источника нет?

Неактивен

 

#1505 13 December 2016 23:00:14

Diamir2
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 15 October 2015
Сообщений: 754

Re: Тигр (Panthera tigris)

https://pp.vk.me/c836433/v836433041/198c1/IHzrB03iZFI.jpg


Взрослого тигра не возьмет даже крупный медведь.Наоборот,приходилось встречать больших медведей,убитых и съеденных тигром.

Неактивен

 

#1506 13 December 2016 23:41:53

Everyday
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 795

Re: Тигр (Panthera tigris)

osopardo :

Diamir2 :

средний вес уссурийских медведей(самцы возраст +3 года) по данным WSC(+ данные Кучеренко) -
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=895&p=83 #2072
270 кг -самцы 145 кг -самки

Автор и источник неизвестен.?

Причем средний вес для двухголового медвежонка. 169 kg очень сомнительный, мягко говоря.

Источник вот.

http://bigcats.ru/Siberian_Tiger_Projec … tigrov.pdf

Но надо отметить 2 момента. Во-первых, "2 года" здесь синоним слова "подросток" и не означает возраст 2-х лет буквально. Иначе получается, что косуля, медведь, кабан и барсук взрослеют одновременно - после 2-х лет, что неправда, конечно. Поэтому взрослый не означает >3-х лет.

Во-вторых, у статьи довольно хитрая предыстория. Сотрудников проекта "Амурский тигр" в последнее обвиняют, что тигры после поимки с помощью петли Олдриджа часто ломают зубы (что правда) и это мешает им охотиться, что в т.ч. делает тигров т.н. "проблемными". Сотрудники проекта "Амурский тигр" в ответ написали эту статью, дабы показать, что тигры со сломанными зубами охотятся также эффективно, как и полностью здоровые особи. Мягко скажем, утверждение спорное. В качестве аргумента приведен размер жертвы. Ирония в том, что в список жертв включались и животные, добытые и спрятанные охотниками, которых подобрали тигры.

Неактивен

 

#1507 14 December 2016 03:16:17

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 897

Re: Тигр (Panthera tigris)

белогрудый медведь:
"На деревьях он добывает свой корм, там же спасается от врагов и докучливого гнуса.
На вершину самого большого дерева ему забраться (а в уссурийской тайге есть и 30-метровые зеленые гиганты) ничего не стоит, ну а вниз зверь с такой высоты спускается за две-три секунды. Забираясь в кроны деревьев, сидя на ветке, он добывает корм, обламывая ветки и объедая с них лакомые плоды, а ветки подкладывает под себя. Получается своеобразное гнездо, которое он использует для отдыха."

http://www.zooclub.ru/wild/hish/263.shtml

Неактивен

 

#1508 14 December 2016 06:06:24

Серый варан
Забанен
Зарегистрирован: 08 September 2015
Сообщений: 275

Re: Тигр (Panthera tigris)

Серый варан :

Тигры уступают дорогу

Тигры в Непале научились сосуществовать с людьми

Пока экологи ведут борьбу против людей за животных, те уже сами приспособились к враждебной среде. Вслед за лисами в Лондоне и нутриями во Флоренции с людьми ужились и тигры в непальских лесах.

Тигры никогда не пользовались репутацией уживчивых «друзей», да и домашние кошки слабо подстраиваются под нрав своих хозяев, скорее, переучивают их. Однако и несговорчивые кошачьи, кажется, пошли на диалог в непростых условиях современности.

Тигры в самом известном национальном парке Непала сдвинули свои суточные ритмы, чтобы не пересекаться с людьми,

показало исследование, опубликованное в журнале Proceedings of the National Academy of Sciences.

Тигры и люди в национальном парке Читван в Непале, входящем в список природного Всемирного наследия ЮНЕСКО, используют одни и те же и тропы, живут в одних и тех же местах. Современным экологам приходится серьезно потрудиться, чтобы понять, как такие разные виды «делят» среду обитания.

«На нашей планете становится все теснее, и нам нужны необычные решения, принимающие во внимание и интересы человека, и окружающую среду. Устойчивое развитие может быть достигнуто, если мы поймем все сложные связи между обоими мирами. Такой пример мы нашли в Непале: здесь удается процветать и животным, и людям», — говорит Цзянгуо Лиу, руководитель работы. Он является директором Центра интеграции систем и устойчивого развития в Университете штата Мичиган.

радиционно считается, что тиграм нужно как можно больше пространства, вообще свободного от людей. Из-за этого людей в пределах природоохранных зон часто переселяют или ограничивают их доступ к каким-то ресурсам, чтобы освободить их для тигров.

Ученые провели два полевых сезона, устанавливая камеры-ловушки, регистрировавшие движение тигров и людей по дорогах и тропах Читвана и вне его, в пределах охранной зоны.

итван, находящийся на высокогорной равнине в Гималаях, служит домом для 232 тигров. Люди живут у границ парка, но это коренное население, которому в лесу нужны дерево и травы. Они отправляются в рискованные путешествия в леса, пользуясь грунтовыми дорогами и тропами, и там их «ловят» камеры ученых.

Дороги также используются военными патрулями для борьбы с браконьерами.

Проанализировав тысячи кадров, ученые пришли к выводу, что «чистить» лес от людей не надо: тигры пользуются теми же тропами, что и они, просто в другое время суток. Хотя обычно тигры обходят свою территорию круглые сутки – днем и ночью, для людских троп они делают исключение. На этих участках они предпочли спариваться и охотиться только ночью. ИК-датчик камеры однозначно зафиксировал сдвиг в сторону ночной активности по сравнению с теми участками, где люди не ходили. Само собой, жители Непала, как и жители других стран, не любят ходить в лес по ночам. Однако не угнетает ли тигров смена графика? Похоже, что нет, потому что популяция тигров остается стабильной, даже несмотря на рост популяции людей.

Это совершенно фундаментальная борьба за ресурсы. Они нужны и тиграм, и людям. Если мы прибегнем к банальной логике, может казаться, что этот конфликт нескончаем. Он может разрешиться, только если либо люди, либо тигры откажутся от ресурсов», — объясняет первый автор работы, Нил Картер.

«В общем, в Читване условия для тигров очень хорошие. Много добычи, леса вокруг парка восстанавливаются, браконьеров мало, — добавляет Картер. — Вот только людей много – и местных, и туристов. Тиграм нужно делиться пространством, чтобы стабильно существовать в таких условиях.

И в Читване мы увидели, что тигры действительно способны адаптироваться, уступать время суток, не уходя с земли».

Это очень хорошие новости для экологов, так как пока усилия по сохранению тигров дают мало успехов. За XX век их популяция в дикой природе упала на 97% — до 3 тыс. животных. Оставшихся тигров активно вытесняют с привычных земель. А теперь, кажется, они все-таки научились не уходить, а сосуществовать с людьми. Ученые полагают, что, отталкиваясь от этого примера, можно строить новую доктрину «совместной жизни».

https://www.gazeta.ru/science/2012/09/0 … 2673.shtml


Интересно, это правда или журналистская утка? Ваше мнение.

Так мне никто и не ответил.

Неактивен

 

#1509 16 December 2016 06:06:40

Traper
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 28 May 2016
Сообщений: 897

Re: Тигр (Panthera tigris)

Everyday :

Средний вес взрослой самки бурого медведя 145 кг, взрослого резидентного самца тигра  180-200 кг.

Евридей, вы гений!

Неактивен

 

#1510 16 December 2016 13:36:19

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигр (Panthera tigris)

Получается в среднем бурый медведь как тигр? Не верю.

 

#1511 16 December 2016 14:58:14

Physeter macrocephalus
Любитель животных
Откуда: Германия
Зарегистрирован: 13 December 2015
Сообщений: 576

Re: Тигр (Panthera tigris)

Tiguar :

Утверждения Кречмара, что, мол, у 200 кг тигра нет шансов против равного по весу медведя следует обсуждать в теме для зооюмора. И никаких весовых критериев тут быть не может. Тигр всегда убивает соразмерного медведя, обладая при этом не "небольшим", как некоторые имели глупость выразиться, а полновесным преимуществом над косолапым.

подразумевался определённо я.
отвечать вам в вашем ключе не буду, так как будет срач, но жалобу написал.
в свой "чёрный список" я вас так же включил. за аккуратность формулировок и за железную аргументацию.

Отредактировано Physeter macrocephalus (16 December 2016 17:46:57)


известен случай, когда в год неурожая кедровых орехов, желудей и ягод в Сихотэ-Алинском заповеднике на реке Туныиа бурый медведь убил и съел тигра

Неактивен

 

#1512 16 December 2016 19:58:45

Everyday
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 795

Re: Тигр (Panthera tigris)

Амфицион :

Получается в среднем бурый медведь как тигр?

Нет, они разные.

Неактивен

 

#1513 16 December 2016 20:08:29

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигр (Panthera tigris)

"Средний вес взрослой самки бурого медведя 145 кг (как тигрица), взрослого резидентного самца тигра  180-200 кг (как тигр)."

 

#1514 16 December 2016 20:11:54

Everyday
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 795

Re: Тигр (Panthera tigris)

Амфицион :

"Средний вес взрослой самки бурого медведя 145 кг (как тигрица), взрослого резидентного самца тигра  180-200 кг (как тигр)."

Самая крупная амурская тигрица весила 135 кг, а бурая медведица - 210 кг (перед спячкой), данные WCS. Самый крупный тигр-самец 205 кг, медведь-самец 355 кг. Но был и взрослый бурый медведь-самец 180 кг, причем осенью. Медведи более вариабельные по сравнению с тигром, особенно самцы.

Отредактировано Everyday (16 December 2016 20:16:28)

Неактивен

 

#1515 16 December 2016 21:17:45

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигр (Panthera tigris)

Я про средний вес. Есть львицы например по 160 кг, 140 кг нормальная львица. И потом ты написал про амурскую тигрицу, а бенгальских намного больше.

[img]Медведи более вариабельные по сравнению с тигром, особенно самцы.[/img]
Я про средний вес. Средний вес тигра-самца около 180 кг с учетом того что есть мелкие подвиды, а льва около 190-200.

 

#1516 16 December 2016 21:33:14

Diamir2
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 15 October 2015
Сообщений: 754

Re: Тигр (Panthera tigris)

средний вес бенгальских тигров,если учитывать сундарбандских,около 200 кг или немного больше,если не учитывать
средний вес амурских-190 кг
параметры медведей лучше обсуждать в теме о медведях


Взрослого тигра не возьмет даже крупный медведь.Наоборот,приходилось встречать больших медведей,убитых и съеденных тигром.

Неактивен

 

#1517 16 December 2016 21:34:28

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигр (Panthera tigris)

Diamir2 :

средний вес бенгальских тигров,если учитывать сундарбандских,около 200 кг или немного больше,если не учитывать
средний вес амурских-190 кг
параметры медведей лучше обсуждать в теме о медведях

Мы говорим о среднем весе тигра как вида. И сейчас он даже выше чем был раньше, когда существовали балийский и яванский подвиды.

 

#1518 16 December 2016 21:38:46

Diamir2
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 15 October 2015
Сообщений: 754

Re: Тигр (Panthera tigris)

Амфицион :

Diamir2 :

средний вес бенгальских тигров,если учитывать сундарбандских,около 200 кг или немного больше,если не учитывать
средний вес амурских-190 кг
параметры медведей лучше обсуждать в теме о медведях

Мы говорим о среднем весе тигра как вида. И сейчас он даже выше чем был раньше, когда существовали балийский и яванский подвиды.

вполне возможно


Взрослого тигра не возьмет даже крупный медведь.Наоборот,приходилось встречать больших медведей,убитых и съеденных тигром.

Неактивен

 

#1519 16 December 2016 22:03:47

Everyday
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 795

Re: Тигр (Panthera tigris)

Амфицион :

Я про средний вес. Есть львицы например по 160 кг, 140 кг нормальная львица. И потом ты написал про амурскую тигрицу, а бенгальских намного больше.

Медведи более вариабельные по сравнению … нно самцы.
Я про средний вес. Средний вес тигра-самца около 180 кг с учетом того что есть мелкие подвиды, а льва около 190-200.

Средний вес взрослой самки бурого больше, чем врослой амурской тигрицы, но не очень значительно. Для самцов разница уже заметная, тем не менее диапазоны перекрываются, в основном из-за более высокой изменчивости бурого медведя. В соседней теме говорилось об субарктических гризли. В среднем они существенно меньше тигра и льва, а в пределе - нет (265 кг весной). Большой выбор размеров.

Отредактировано Everyday (16 December 2016 22:07:25)

Неактивен

 

#1520 16 December 2016 22:05:08

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигр (Panthera tigris)

Средний вес взрослой самки бурого больше, чем врослой амурской тигрицы, но не очень значительно.

А непальской?
Ты сравниваешь бурого медведя в целом с конкретными подвидами тигра.

 

#1521 16 December 2016 22:09:54

Everyday
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 795

Re: Тигр (Panthera tigris)

Амфицион :

Средний вес взрослой самки бурого больше, чем врослой амурской тигрицы, но не очень значительно.

А непальской?
Ты сравниваешь бурого медведя в целом с конкретными подвидами тигра.

Да, с амурскими. Например, потому, что тигров и медведей в Сихоте-Алине мерили одни и те же ученые.

Неактивен

 

#1522 16 December 2016 22:53:37

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигр (Panthera tigris)

Уссурийский медведь намного больше амурского тигра.

 

#1523 16 December 2016 23:45:45

Diamir2
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 15 October 2015
Сообщений: 754

Re: Тигр (Panthera tigris)

http://i.imgur.com/taTj9PI.png
данные по амурским тиграм относятся к исчезнувшей популяции
еще об "исторических " амурских тиграх-
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 8&p=60  #1488

Отредактировано Diamir2 (16 December 2016 23:46:03)


Взрослого тигра не возьмет даже крупный медведь.Наоборот,приходилось встречать больших медведей,убитых и съеденных тигром.

Неактивен

 

#1524 17 December 2016 00:17:17

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигр (Panthera tigris)

У бенгальца макс показатель (черепа) больше?

 

#1525 17 December 2016 00:40:41

Diamir2
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 15 October 2015
Сообщений: 754

Re: Тигр (Panthera tigris)

почти одинаковы,у амурцев видимо череп на несколько миллиметров больше
(небольшие черепа ~329 принадлежат сундарбандским тиграм)


Взрослого тигра не возьмет даже крупный медведь.Наоборот,приходилось встречать больших медведей,убитых и съеденных тигром.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry