Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#326 22 April 2011 18:03:51

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Антилопы

Красивая антилопа, Ардиниктис, удалась. Только прострепсицеросы не относятся по совр. систематике к трагелафинам, они в трибе антилопин.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#327 22 April 2011 19:57:00

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Антилопы

Значит мне попалась устаревшая статья. Она кажется 2006 года была.
То есть, то что у меня куду нарисован это совершенно не верно? Кого нужно было, импалу?

Неактивен

 

#328 22 April 2011 20:18:33

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Антилопы

Честно говоря, не помню, чтоб там про принадлежность прострепсицеросов к трагелафинам было. За основу можно, наверно любую из современных антилопин  с более-менее похожими рогами взять - газелей, спрингбоков и т.п. Импала, хоть и похожа внешне на настоящих антилоп, относится к другому подсемейству: к альцелафинам (бубалам) либо выделяется в отдельное, близкое последним подсемейство Aepycerotinae.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#329 22 April 2011 21:25:38

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Антилопы

Как все сложно. Я если бы и знала- запуталась бы.

Неактивен

 

#330 22 April 2011 22:26:30

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Антилопы

Причуды внутрисемейственной конвергенции)).


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#331 24 April 2011 19:29:48

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Антилопы

То есть винторогие представители антилопин вымерли и ничего похоже сейчас нет? По крайней мере не могу вспомнить таких. А по каким вообще признакам импала близка к бубалам? И на кого теоретически больше будет похож прострепсицерос?

Неактивен

 

#332 26 April 2011 01:21:39

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Антилопы

Нет, вот скажем, гарна, по родовому названию которой и названо подсемейство и триба антилопин - более чем винторогая, у нее длиннющие скрученные рога)). Как раз к ней прострепсицерос ближе всего филогенетически, притом что рога действительно похожи на рога куду (раньше его и рассматривали как предка куду). Телосложение и размер также должны быть сходны (предполагаемый вес - ок. 35 кг (у гарны 25 - 45 кг).  В то же время, Prostrepsiceros rotundicornis отличался в экологическом отношении от современной гарны. Основу его рациона составляла древесная растительность, среду обитания, очевидно - парковые леса миоцена (по палеоэкологии есть инфа в "The Comparative Paleoecology of Late Miocene Eurasian Hominoids"); в то время как гарна населяет преимущественно открытые местности и питается в основном травянистой растительностью. Более полный материал, с черепом (другого вида прострепсицероса) смотри по ссылке: http://www.mnhn.fr/museum/front/medias/ … 9n4a11.pdf
Относительно импалы, поскольку это животное современное, лучше, наверно, отвечу в теме про современных антилоп.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#333 26 April 2011 17:25:28

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Антилопы

Спасибо, Ergaster. Я не стала упоминать гарну именно из-за формы рогов smile Они все таки не такие. Может будет когда нибудь желание исправить свой ляп. Буду иметь ввиду.

Неактивен

 

#334 27 April 2011 01:40:23

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Антилопы

Скручены у гарны рога так же -  гетеронимно, просто они длинные. Если интересны именно рога такого типа, как у куду - велкам, изображения всех, пожалуй, ископаемых видов трагелафин есть в наличии.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#335 27 April 2011 10:41:03

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Антилопы

Спасибо. Дело не в том было что мне именно куду очень хотелось нарисовать, а в том, что я думала что это куду))))))))

Неактивен

 

#336 02 May 2011 03:15:30

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Антилопы

Про импалу, кому интересно - написал в  современных "Парнокопытых".


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#337 05 May 2011 12:27:38

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Антилопы

Подскажите, правомерно ли выделение предшествующей формы сайгака - Saiga borealis?

Неактивен

 

#338 05 May 2011 12:42:04

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Антилопы

По ходу сейчас Saiga borealis относят к сайге татарика.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#339 05 May 2011 13:01:52

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Антилопы

Спасибо, понятненько. А когда сайгак вообще проник на Русскую равнину - в составе хазарского комплекса? И еще можно пару строк о времени и месте его появления и о непосредственных предках?)

Неактивен

 

#340 05 May 2011 17:30:27

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Антилопы

Да, если выделяют, то в качестве подвида. О происхождении можно сказать немного, т.к. описанные палеонаходки относятся уже к совр. виду, насколько мне известно. Формирование рода происходило, как предполагают, в северных широтах, наиболее ранние находки известны с территории древней Берингии - нынешних с-в. Сибири и из Аляски -  и относятся к среднему плейстоцену. В В. Европу сайгак впервые проникает , действительно, в составе хазарского териокоплекса, первые находки известны из Саратовской и Волгоградской областей.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#341 05 May 2011 17:47:07

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Антилопы

Ergaster, благодарю за исчерпывающий ответ!

Неактивен

 

#342 06 May 2011 22:45:04

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Антилопы

А известно кем были Saheloryx, Pheraios, Tchadotragus? Чтобы опять впросак не попастьsmile))))

Неактивен

 

#343 07 May 2011 01:44:08

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Антилопы

Сахелорикс и чадотрагус - недавно описанные "саблерожки", гиппотрагины то бишь. Ферайос - представитель трагелафин.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#344 07 May 2011 02:25:12

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Антилопы

А, спасибо. А то нашла "останки" в недрах интернета. Первые и правда похожи на ориксов. Но теперь я во всем сомневаюсь. А Ферайос мне попался как трагелафин в одной из тех злополучных статей.

Неактивен

 

#345 16 June 2012 20:13:18

Crazy Zoologist
Гость

Re: Антилопы

Пишут, что межглазничная ширина грузинской саблерогой антилопы - 90 мм, то бишь 9 см! Как такое может быть??? При этом указывается, что животное было средних размеров. У моего щенка примерно столько же...

 

#346 16 June 2012 22:04:28

Crazy Zoologist
Гость
 

#347 27 July 2012 16:28:05

Crazy Zoologist
Гость

Re: Антилопы

Североамериканская сайга:
http://www.beringia.com/research/saiga.html
Это тот же вид, что и современная?

 

#348 27 July 2012 17:01:30

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Антилопы

Да, тот же самый, сегодняшний вид сайгака. Эргастер выше написал.

Хорошая заметка про лошадиных антилоп Грузии. Только два замечания - желательно указать время обитания (не только названия фаунистических комплексов, но и время в тыс./млн. лет).
И насчет квабебского протоорикса - вывод о питании травянистыми растениями на основании "легкого телосложения" и развитии "острого слуха, необходимого обитателям открытых пространств" кажется достаточно странным.
степень легкости телосложения к питанию отношение имеет весьма слабое, а острый слух - адаптация лесных копытных. У степных форм доминирует зрение и обоняние.

Неактивен

 

#349 08 September 2012 08:30:21

Crazy Zoologist
Гость

Re: Антилопы

Там написано, что это позднеплиоценовые из качаныльского яруса. Я не знаю временные промежутки акчагыльского яруса и нигде не нашел. В вике плиоцен делится на два яруса - нижний пьяченцский и верхний занклский. По идее акчагыльский должен соотвествовать занклскому. Но не уверен.

 

#350 08 September 2012 09:23:53

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5847

Re: Антилопы

3,4 до 1,8 млн. лет, верхний плиоцен. Акчагыл соответствует пьяченцу. Примерно 1,9 млн. лет началась великая акчагыльская трансгрессия, которая продолжилась в апшероне.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry