Goldfuss :

Только преждевременно вымершим берберийцам с натяжкой можно было состязаться по размерам с амурцами,а современным...уж простите.Странно,что ведущие специалисты считают именно амурца крупнейшей кошкой земли.Неужели на них напало всеобщее отупение.На Христиансена,Мазака,Тернера и многих др.Сомневаюсь.Или получается что за последние 30-50 лет стали карликами?Очень сомневаюсь.

Так я же уже и Хардкорпу и Натуралисту советовал посещать зоопарки и цирки, там наглядно видно, что амурцы - крупнейшие кошки, а "ведмежий батько" Владимир - и сам утверждал, что видел в ЗОО 400кг амурца(фото приведено)! Но если какие-то "притянутые за уши" цифры милее, что тут поделать!

А мозги-то на цельных 16%! Не будет никогда паритета из-за этого!

Конечно соизмеримы,но два подвида тигра несколько больше любого современного подвида льва.

Goldfuss :

Конечно соизмеримы,но два подвида тигра несколько больше любого современного подвида льва.

Приятный собеседник Хардкорп - согласен только на бенгальского!
Но мы то знаем, что амурский немного, но крупнее бенгальского, поэтому - нестыковочка получается!

trible :

За триста - известно амурцев много больше, чем бенгальцев, а львов - только пару!

много больше не ответ хочу цыфры а потом сопоставить с численностью, Усейн Болт и Шакил Онил даже у хомячков найдутся

Goldfuss :

Неужели на них напало всеобщее отупение.

На них напало всеобщее отсутствие информации. Наличие "железного занавеса" не способствовало ее появлению. В 90-х же, с началом русско-американского сотрудничества, реальная информация начала поступать.

trible :

Вася крупнее и "молодых", но еще не "длинней"!

Нет, высота, длина, размер головы и др. соответствуют молодым. Больше только вес, который прямо зависит от обхвата груди. Потому и появилось подозрение об ожирении.

trible :

Странное дело только, у бенгалов 250кг длина тела, как у амурцев 200кг!

Правильно, обхват груди и шеи ощутимо больше. Приводимый же Владимиром 200кг бенгалец вполне вписывается в параметры амурцев. И, все же, 250кг бенгальцы несколько длиннее. Также опять встает вопрос о способе измерения.

trible :

А как это длина тела без головы

От конца сагиттального гребня до основания хвоста. Если интересно: грудь - 139 см, высота (по кривой) - 120 см, хвост - 91 см, желудок не пустой.

trible :

советовал посещать зоопарки и цирки, там наглядно видно, что амурцы - крупнейшие кошки

Владимир на эту тему привел хорошую статью в разделе «леопарды». О чем тут еще говорить? Вес настоящих, чистокровных амурцев из племенной книги приведен во всем известном документе.

trible :

и сам утверждал, что видел в ЗОО 400кг амурца

Так и 350-400-кг львы здесь тоже приводились.

trible :

А мозги-то на цельных 16%!

А у неандертальца мозги больше, чем у человека. И, если уж вы согласна с авторами в этом, должны согласиться и с этим:
"The team also looked at the popular idea that tigers are ‘bigger’ than lions. However, careful re-evaluation of original field data and relatively well-documented hunting records does not support this idea."

trible :

Приятный собеседник Хардкорп - согласен только на бенгальского!

Увы, по-другому не могу. Я ориентируюсь исключительно на данные научных исследований по львам из разных регионов, амурским тиграм и бенгальским тиграм, основанных на реальных измерениях диких особей.

Кайл :

сколько на сегодняшний день известно амурцев за триста

trible :

За триста - известно амурцев много больше, чем бенгальцев, а львов - только пару!

Достоверно – ни одного. Официально, самые крупные тигры в природе – пара 270кг из Непала. Есть ряд 300+ особей в неволе, но насколько они амурцы – не известно, не забываем и про уже упоминавшиеся методики выведения гигантов.

trible :

Амурци - за 400 - жирные, 320+ - нормальные, бенгальцы в неволе большие - только белые, а лев 300+ - это уже куль сала!

Ага, только гигантский во всех отношениях амурец из Пражского зоопарка в лучшие годы весил всего 250-260 кг, а перед смертью – даже меньше 200!

Кайл :

Да я с молоком матери впитал что наш тигра самый самый

Во-во, меня в детстве всегда очень раздражало подобное отношение к нему в советских книжках по зоологии: раз наш, значит самый-самый. Я был рад узнать, что это неправда.

Hardcorp :

Кайл :

Да я с молоком матери впитал что наш тигра самый самый

Во-во, меня в детстве всегда очень раздражало подобное отношение к нему в советских книжках по зоологии: раз наш, значит самый-самый. Я был рад узнать, что это неправда.

Меня, как не странно, - не раздражало, не раздражает и сейчас! Например, когда белоплечий орлан – самый-самый из орланов, а беркут – из орлов, - я только рад за своих друзей и соседей!
В детстве же я интуитивно полагал, что самый крупный подвид тигра – должен быть тот, который охотится на самую крупную добычу(гаур, буйвол, купрей, бантенг), но сам себе объяснял, что максимальные размеры именно уссурийского тигра объясняются следующим:
1  правило Бергмана: увеличение размеров в холодном климате для улучшения терморегуляции;
2  укрупнение - частичная адаптация к снеговому покрову(хотя именно его высота – является главным ограничителем ареала распространения животных  на Север и Северо-Запад);
3  происхождение вида в «северном китае» – соотвнтственно, сохранение размеров в первоначальном очаге обитания и измельчание подвидов, расселившихся к югу от него;
4  ну, и наконец, адаптация к не таким крупным, как дикие быки, но не менее опасным  объектам питания, как кабаны-секачи и медведи - которых северный тигр должен был включать в свой рацион хотя бы из-за на порядок меньшего количественного и качественного разнообразия своих жертв, чем у южных подвидов.

Владимир, так можно неверить всему,что сам лично немерял,и невзвешивал, и любую инфу поставить под сомнение!

Алекс :

Владимир, так можно неверить всему,что сам лично немерял,и невзвешивал, и любую инфу поставить под сомнение!

Не драматизируйте!

Оценить вес сложно, но понять кто из двух животных больше если они стоят рядом по-моему очень легко....
В Сафари в одно время жило множество амурцев, все они были крупные. Крупнее бенгальских тигров и львов.

trible Написал :
4  ну, и наконец, адаптация к не таким крупным, как дикие быки, но не менее опасным  объектам питания, как кабаны-секачи и медведи - которых северный тигр должен был включать в свой рацион хотя бы из-за на порядок меньшего количественного и качественного разнообразия своих жертв, чем у южных подвидов.


Вы забыли что это сейчас, а 10 тыс лет назад кто еще мог быть его добычей?

42 см имеется ввиду те самые плейстоценовые тигры почти не уступающие по размерам атроксу или примерно даже как он?