Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1451 21 January 2020 04:08:42

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

Игорь, как я уже писал тебе, я любой источник, даже самый серьезный, по возможности перепроверяю (и спосоставляю). В общем. Что и требовалось доказать:
https://scontent.ftlv5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/82517947_1172073516465455_7559050975336464384_o.jpg?_nc_cat=109&_nc_ohc=UaGZT9Gz0QIAX8AZhov&_nc_ht=scontent.ftlv5-1.fna&oh=9a917ed6ee8747e81c4820b67a6dc0e2&oe=5ED41667
И что ты теперь скажешь, дружище?:-)
Женя, твое мнение тоже интересует. Теперь как ты будешь защищать ученого? Если рудименты жабер можно назвать жабрами, то почему рудименты ключиц за ключицы не ситаются? Или же все-таки ученый, заявляющий, что у медведей ключиц нет - ошибается? Если не затруднит, пожалуйста, откомментируй.

 

#1452 26 January 2020 17:28:03

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 5026

Re: Медведи

Crazy Zoologist :

Игорь, как я уже писал тебе, я любой источник, даже самый серьезный, по возможности перепроверяю (и спосоставляю). В общем. Что и требовалось доказать:
https://scontent.ftlv5-1.fna.fbcdn.net/ … e=5ED41667
И что ты теперь скажешь, дружище?:-)
Женя, твое мнение тоже интересует. Теперь как ты будешь защищать ученого? Если рудименты жабер можно назвать жабрами, то почему рудименты ключиц за ключицы не ситаются? Или же все-таки ученый, заявляющий, что у медведей ключиц нет - ошибается? Если не затруднит, пожалуйста, откомментируй.

Ха! А что ты хочешь, чтоб я прокомментировал? Я:
1) Строение пояса передних конечностей медведя не помню.
2) Помню из биологии 20-летней давности, что, хоть и уменьшенная, но ключица у медведя ещё есть, что, вроде как, отличает его от собак.
3) Слово "рудиментарный" в виду своей неопределённости оставляет простор для манёвра. Я бы анатомически сказал так: если ключица образует акромиальный сустав с лопаткой - это независимая кость. А если сустава нет как в случае собаки - это рудимент.

Неактивен

 

#1453 26 January 2020 17:45:43

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

Ха! А что ты хочешь, чтоб я прокомментировал?

То, шо ученые тоже ошибаются.
P.S. Причем я с самого начала знал, что у медведя есть ключицы, но авторитетный источник утверждал, что нет, поэтому я и засомневался (реил проверить).

 

#1454 26 January 2020 19:02:55

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 5026

Re: Медведи

Crazy Zoologist :

Ха! А что ты хочешь, чтоб я прокомментировал?

То, шо ученые тоже ошибаются.
P.S. Причем я с самого начала знал, что у медведя есть ключицы, но авторитетный источник утверждал, что нет, поэтому я и засомневался (реил проверить).

Учёные, конечно, ошибаются. Но я тут тебе не помощник. Как мы выяснили, я не в курсе, кто прав: ты или "авторитетный источник". wink

Неактивен

 

#1455 26 January 2020 19:28:37

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

Eugene :

Crazy Zoologist :

Ха! А что ты хочешь, чтоб я прокомментировал?

То, шо ученые тоже ошибаются.
P.S. Причем я с самого начала знал, что у медведя есть ключицы, но авторитетный источник утверждал, что нет, поэтому я и засомневался (реил проверить).

Учёные, конечно, ошибаются. Но я тут тебе не помощник. Как мы выяснили, я не в курсе, кто прав: ты или "авторитетный источник". wink

Да не я прав, а автор книги, вырезку из которой я запостил, а также еще один автор, чью книгу я как-то раз здесь или в соседней ветке выкладывал. :-)

 

#1456 22 August 2020 18:19:58

Sarkastodon
Любитель животных
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 564

Re: Медведи

Иногда степного бурого медведя именуют Ursus priscus, то есть выделяют в отдельный вид. Или это все-таки подвид?

Неактивен

 

#1457 12 September 2020 13:48:43

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24231

Re: Медведи

https://siberiantimes.com/other/others/ … 8elnwkW00Y в Якутии нашли тушу пещерного мишки !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1458 12 September 2020 14:52:17

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 5026

Re: Медведи

Алекс :

https://siberiantimes.com/other/others/news/first-ever-preserved-grown-up-cave-bear-even-its-nose-is-intact-unearthed-on-the-arctic-island/?fbclid=IwAR1_3z6qMOUqzbrHTny-pXORXCepsYLKX3d8b1_tW1TkpVFEF8elnwkW00Y в Якутии нашли тушу пещерного мишки !

Охренеть!!! Ну, здорово, чё! Узнаем цвет его и прочее всё! Будет теперя как живой.
ПС. Я в медведях не силён, а они уверены, что это пещерный мишка, а не бурый? smile

Неактивен

 

#1459 12 September 2020 18:29:18

Sarkastodon
Любитель животных
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 564

Re: Медведи

Вот бы арктодуса целехонького.

Неактивен

 

#1460 12 September 2020 22:29:16

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24231

Re: Медведи

Eugene :

Алекс :

https://siberiantimes.com/other/others/news/first-ever-preserved-grown-up-cave-bear-even-its-nose-is-intact-unearthed-on-the-arctic-island/?fbclid=IwAR1_3z6qMOUqzbrHTny-pXORXCepsYLKX3d8b1_tW1TkpVFEF8elnwkW00Y в Якутии нашли тушу пещерного мишки !

Охренеть!!! Ну, здорово, чё! Узнаем цвет его и прочее всё! Будет теперя как живой.
ПС. Я в медведях не силён, а они уверены, что это пещерный мишка, а не бурый? smile

скорее всего так и есть. там находили череп урсус арктос прискус .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1461 13 September 2020 10:47:03

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 5026

Re: Медведи

Алекс :

Eugene :

Алекс :

https://siberiantimes.com/other/others/news/first-ever-preserved-grown-up-cave-bear-even-its-nose-is-intact-unearthed-on-the-arctic-island/?fbclid=IwAR1_3z6qMOUqzbrHTny-pXORXCepsYLKX3d8b1_tW1TkpVFEF8elnwkW00Y в Якутии нашли тушу пещерного мишки !

Охренеть!!! Ну, здорово, чё! Узнаем цвет его и прочее всё! Будет теперя как живой.
ПС. Я в медведях не силён, а они уверены, что это пещерный мишка, а не бурый? smile

скорее всего так и есть. там находили череп урсус арктос прискус .

Нда. Обнадёжил Сан Саныч! smile Ладно, что ж, подождём всяких экспертиз.

Неактивен

 

#1462 16 September 2020 11:59:46

Everyday
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 794

Re: Медведи

В новостях этого медведя называли и пещерным, и бурым, но чаще всего, уклончиво, просто "древним". Интересно, его уже осмотрели зоологи? Вроде бы отличать бурых медведей от пещерных (по черепу) люди умеют.

Неактивен

 

#1463 16 September 2020 12:22:27

Сифака
Любитель зоологии
Откуда: царство гоблинов
Зарегистрирован: 15 March 2008
Сообщений: 1115

Re: Медведи

У пещерника лоб высокий ("умный, лобастый"), а у мумифицированного (так назову), скошенный, как у современных. Так что думаю, никакой это не пещерник ни ранний, ни поздний.


"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
                                         В.Ю. Решетов

Неактивен

 

#1464 16 September 2020 14:48:05

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24231

Re: Медведи

https://b.radikal.ru/b40/2009/62/cd6f092e5433t.jpg

скорее всего этот подвид нашли


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1465 16 September 2020 20:13:01

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 6860

Re: Медведи

https://ru.euronews.com/2020/09/16/cave-bear-russia
https://youtu.be/0qNWsDkO8OE
Имеется в виду именно эта находка?

Неактивен

 

#1466 16 September 2020 20:19:22

Everyday
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 26 December 2015
Сообщений: 794

Re: Медведи

дима х :

https://ru.euronews.com/2020/09/16/cave-bear-russia
https://youtu.be/0qNWsDkO8OE
Имеется в виду именно эта находка?

Да.

"Пещерный медеведь - это не какое-то загадочное, непознанное, неизвестное животное , - говорит ведущий научный сотрудник Зоологического музея МГУ Сергей Крускпоп, - но понятно, что находка его мягких тканей сильно дополнит его портрет".

Звучит как подтверждение того, что это - пещерник?

Неактивен

 

#1467 16 September 2020 23:16:14

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 5026

Re: Медведи

Everyday :

В новостях этого медведя называли и пещерным, и бурым, но чаще всего, уклончиво, просто "древним". Интересно, его уже осмотрели зоологи? Вроде бы отличать бурых медведей от пещерных (по черепу) люди умеют.

Сифака :

У пещерника лоб высокий ("умный, лобастый"), а у мумифицированного (так назову), скошенный, как у современных. Так что думаю, никакой это не пещерник ни ранний, ни поздний.

Алекс :

https://b.radikal.ru/b40/2009/62/cd6f092e5433t.jpg

скорее всего этот подвид нашли

Короче, продолжаем ждать мнения специалистов. И всё ещё надеемся на пещерного. Вот ведь! smile

Неактивен

 

#1468 17 September 2020 00:12:09

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3947

Re: Медведи


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#1469 17 September 2020 02:44:55

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 5026

Re: Медведи

Ну, жаль! Может, ДНК-анализ что весёлое выявит. Утерянная ветвь, там, примесь пещерного, папа - белый мишка...

Неактивен

 

#1470 01 January 2021 01:52:17

kimon943
Любитель животных
Зарегистрирован: 16 July 2013
Сообщений: 672

Re: Медведи

Коллеги, поздравляю Всех с Новым годом!!!
Прилетело в Твиттере.  Arctotherium из плейстоцена Южной Америки. Пишут, вес около 1200 кг и он ближе  к очковым медведям, чем к Arctodus. Это из Музея естественной истории в Буэнос- Айресе. И никаких ссылок. Могли бы и по подробнее написать. Но даже здесь зверь впечатляет.   
Живопись из колумбийской пещеры. Долго считали, что на стене нарисован гигантский ленивец. Теперь есть мнение, что это медведь.
Вопрос возник: почему в плейстоцене самые крупные хищники обитали в Южной Америке? Имею в виду кошаков, псовых и медведей. [img]https://b.radikal.ru/b41/2012/be/46c878328f34t.jpg

https://b.radikal.ru/b05/2012/a9/25d7f8640edbt.jpg

https://a.radikal.ru/a35/2012/80/978c6926ac16t.jpg

[/img]
Из того же музея. [img]https://d.radikal.ru/d22/2101/4f/8c614d44fbact.jpg

https://d.radikal.ru/d18/2101/51/df347e02598et.jpg

[/img]

Отредактировано kimon943 (01 January 2021 20:58:27)

Неактивен

 

#1471 01 January 2021 05:27:50

Хапрал
Любознательный
Откуда: Пещанник
Зарегистрирован: 17 February 2019
Сообщений: 95

Re: Медведи

Можно ссылку на инфу про рисунок


Вооот-вот идет наш хапрал Сеноед
Вооот-вот спасет он Флешгордон от бед
Наш Сеноед, наш хапрал Сеноед
Саллатности в нем пределу-то нет

Неактивен

 

#1472 01 January 2021 12:34:52

kimon943
Любитель животных
Зарегистрирован: 16 July 2013
Сообщений: 672

Re: Медведи

Здесь https://twitter.com/HodariNundu/status/ … 5185560577
Пошел ниже- там спор идет, кого индейцы нарисовали. Варианты [img]https://d.radikal.ru/d25/2101/f7/cc07be1003f4t.jpg

[/img]

Отредактировано kimon943 (01 January 2021 12:46:42)

Неактивен

 

#1473 01 January 2021 13:17:51

Sarkastodon
Любитель животных
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 564

Re: Медведи

В Северной Америке обитали такие же крупные Арктодусы и Атроксы.

Отредактировано Sarkastodon (01 January 2021 13:18:07)

Неактивен

 

#1474 01 January 2021 19:38:27

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24231

Re: Медведи

kimon943 :

Коллеги, поздравляю Всех с Новым годом!!!
Прилетело в Твиттере.  Arctotherium из плейстоцена Южной Америки. Пишут, вес около 1200 кг и он ближе  к очковым медведям, чем к Arctodus. Это из Музея естественной истории в Буэнос- Айресе. И никаких ссылок. Могли бы и по подробнее написать. Но даже здесь зверь впечатляет.   
Живопись из колумбийской пещеры. Долго считали, что на стене нарисован гигантский ленивец. Теперь есть мнение, что это медведь.
Вопрос возник: почему в плейстоцене самые крупные хищники обитали в Южной Америке? Имею в виду кошаков, псовых и медведей. [url]https://b.radikal.ru/b41/2012/be/46c878328f34t.jpg

https://b.radikal.ru/b05/2012/a9/25d7f8640edbt.jpg

https://a.radikal.ru/a35/2012/80/978c6926ac16t.jpg[/url]

https://d.radikal.ru/d18/2101/c3/900b21da44c7t.jpg

именно этот скелет арктотерия не самый крупный .скорее до 600 кг будет .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1475 02 January 2021 10:35:38

kimon943
Любитель животных
Зарегистрирован: 16 July 2013
Сообщений: 672

Re: Медведи

Чисто качественное сравнение: арктродус против фаталиса. Музей в Хьюстоне ( Техас).[img]https://d.radikal.ru/d24/2101/9e/6f70b31a0705t.jpg

[/img]

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry