Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#426 15 May 2012 21:31:47

Crazy Zoologist
Гость

Re: Дромеозавриды

http://fc04.deviantart.net/fs70/i/2012/131/2/1/dromaeosaur_parade_by_durbed-d4z4xol.jpg

 

#427 16 May 2012 02:23:22

Александр
Любитель животных
Откуда: Уфа
Зарегистрирован: 28 August 2011
Сообщений: 413

Re: Дромеозавриды

слишком мелко - прочитать что то достаточно затруднительно (а с моим зрением вообще невозможно sad )


рисую понемногу: http://antresoll.deviantart.com/

Неактивен

 

#428 16 May 2012 02:37:20

Crazy Zoologist
Гость

Re: Дромеозавриды

Ты скачай картинку на комп и там все видно. Форум сжимает картинки.
Слева-направо: микрораптор, дромеозавр, австрораптор, велицираптор, ютараптор и дейноних.

 

#429 16 May 2012 08:09:29

Левша
Любитель животных
Зарегистрирован: 19 December 2010
Сообщений: 709

Re: Дромеозавриды

New Dromaeosaurids (Dinosauria: Theropoda) from the Lower Cretaceous of Utah, and the Evolution of the Dromaeosaurid Tail
http://www.plosone.org/article/info%3Ad … ne.0036790


Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php

Неактивен

 

#430 24 May 2012 01:50:59

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Дромеозавриды

Новый вид Microraptor из Джехольской Биоты, северо-восточного Китая
Здесь мы описываем новый вид Microraptor, из северо-восточного Китая, который представляет новую информацию о характеристиках рода и анатомических деталях, предполагающих планирующих полёт. Несмотря на то, что экземпляры Microraptor были известны, по крайней мере, десятилетие, полнота новой окаменелости обеспечивает дополнительную морфологию, что подчёркивает уникальность этого таксона. Новый экземпляр, Microraptor hanqingi, является ключом к пониманию эволюционного значения крыльев-задних конечностей. Четырёхкрылая структура, присутствующая в организме, разделяет эволюционную линию, ведущую к современным птицам, позволяя предположить, что парящий полёт был стадией развития птичьего полёта. M. hanqingi представляет из себя, самого крупного известного микрораптора из Китая, с общей длиной около одного метра, и был тесно связан с ядовитым видом Sinornithosaurus.
Gong, E.-P., Martin, L.D., Burnham, D.A., Falk, A.R., Hou, L.-H., A new species of Microraptor from the Jehol Biota of northeastern China, Palaeoworld (2010)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#431 24 May 2012 02:12:31

Crazy Zoologist
Гость

Re: Дромеозавриды

А полностью перевод будет? Хотя мне больше было бы интересно почитать перевод статьи про абелизавра, которую запостил Кайл. А вообще мне все хищные динозавры интересны. Другие тоже, но глубоко копать в данном случае мне не интересно.

 

#432 24 May 2012 02:26:31

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Дромеозавриды

Оффтоп: Именно за эту, пока браться не буду, к тому же она пока на стадии Accepted Manuscript. Но по дромеозавридам, в ближайшем будущем, пожалуй будет. Может по Bambiraptor, может ещё что. По ноазавриду Masiakasaurus knopfleri, уже готово. Жди. smile


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#433 23 June 2012 01:03:52

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Дромеозавриды

Описание Bambiraptor feinbergi на русском:

Новый удивительный птицеобразный динозавр (Theropoda: Maniraptora) из верхнего мела Монтаны
David A. Burnham, Kraig L. Derstler, Philip J. Currie, Robert T. Bakker, Zhonghe Zhou, & John H. Ostrom (2000)
Мы описываем мелкого дромеозаврового динозавра Bambiraptor feinbergi n. gen. and n. sp., основанного на почти полном окаменевшем скелете из формации Ту Медисын (верхний мел), Монтана. Это скелет хорошо сохранившейся почти взрослой особи, широко известной как Бэмби, который составляет почти 75% от размера взрослой особи. Более крупные кости из той же локации, указывают на небольшие анатомические изменения в течение позднего онтогенеза. Не смотря на то, что этот вид соответствует структуре дромеозаврид, он также разделяет множество признаков с ранними птицами.
Скачать PDF статьи

Оригинал статьи:
Burnham, D.A., Derstler, K.L., Currie, P.J., Bakker, R.T., Zhou Z. & Ostrom J. H., 2000. Remarkable new birdlike dinosaur (Theropoda: Maniraptora) from the Upper Cretaceous of Montana, University of Kansas Paleontological Contributions 13: 1-14


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#434 28 June 2012 03:31:31

Crazy Zoologist
Гость

Re: Дромеозавриды

Классная статья, но прочту уже завтра. Так как я по динозаврам давно ничего не читал, то подзабыл, эта "вилочка" была у всех дромеозаврид (насколько помню нет) и если она была не у всех, то разве это не повод для выделения динозавров с вилочками в отдельное семейство?

 

#435 28 June 2012 03:54:00

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Дромеозавриды

Не у всех. Но это скорее адаптационный анатомический признак, различных эволюционных линий (и далеко не только дромеозаврид). Нет смысла объединять их в один таксон по этому признаку.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#436 01 July 2012 05:04:16

Crazy Zoologist
Гость

Re: Дромеозавриды

Unenlagia, несколько вопросов:
1. Почему на диновебе была выдвинута теория о древесном или полудревесном образе жизни дейнониха? Во-первых, почему именно его, а не другого дромеозаврида, во-вторых ведь ведь судя по строению метакарпалий из него древолаз никудышный, разве нет?
2. Почему говорили, что зубы у дромеозаврид мелкие и не приспособлены убивать крупную добычу? Ведь зубы идеально подходят для разрезания плоти.
3. Почему также говорили, что дромеозавриды были не очень быстрыми бегунами? Я сейчас прочитал твою статью о бамбирапторе. Он судя по строению бегал довольно быстро.
Вот скелет павлина:
http://farm4.staticflickr.com/3005/2744910083_ff06f9b88a.jpg
Они бегают очень быстро, учитывая их размеры.
4. Была ли вилочка у велоцираптора? Просто его кисти изображают как у "обычных" теропод:
http://www.ucmp.berkeley.edu/diapsids/saurischia/velociraptor2_skrep.jpg
В то время как у бамбираптора они вывернуты:
http://www.palaeocritti.com/_/rsrc/1257637299916/by-group/dinosauria/deinynochosauria/bambiraptor/Bambiraptor_skeletal.jpg
Почему?

 

#437 01 July 2012 06:49:58

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Дромеозавриды

Кот :

Unenlagia, несколько вопросов:
1. Почему на диновебе была выдвинута теория о древесном или полудревесном образе жизни дейнониха? Во-первых, почему именно его, а не другого дромеозаврида, во-вторых ведь ведь судя по строению метакарпалий из него древолаз никудышный, разве нет?

По правде сказать, не на диновэбе, а в следующем исследовании:
Parsons, William L. & Parsons, Kristen M. 2009. Further descriptions of the osteology of Deinonychus antirrhopus (Saurischia, Theropoda) . Bulletin of the Buffalo Society of Natural Sciences 38, 43-54.
Но только ювенильных особей!
Некоторые анатомические особенности которых, сопоставимы с таковыми у археоптериксов. Когтевая фаланга второго пальца стопы, очень похожа на коготь красноголового дятла. На первой фаланге второго пальца кисти, присутствуют гребни, которые также косвенно могут свидетельствовать о древесном поведении. Однако, следует заметить, что в статье Уильяма Парсона опровергалась возможность велоцираптора лазить по деревьям, причём на любой онтогенетической стадии, тогда как в работе Филлипа Мэннинга (2009) эта способность, наоборот, утверждается.
Manning et al. (2009) Biomechanics of Dromaeosaurid Dinosaur Claws: Application of X-Ray Microtomography, Nanoindentation, and Finite Element Analysis. THE ANATOMICAL RECORD 292:1397–1405

Кот :

2. Почему говорили, что зубы у дромеозаврид мелкие и не приспособлены убивать крупную добычу?

Это утверждение может быть справедливо, разве что для некоторых аберрационных таксонов дромеозаврид. Например, у некоторых представителей гондванской эволюционной ветви, зубы мелкие и не зифодонтные, отличающиеся от стандартного зубного морфотипа для тероподов.
Gianechini, F.A., Makovicky, P.J., and Apesteguía, S. 2011. The teeth of the unenlagiine theropod Buitreraptor from the Cretaceous of Patagonia, Argentina, and the unusual dentition of the Gondwanan dromaeosaurids. Acta Palaeontologica Polonica 56 (2): 279–290.

Кот :

3. Почему также говорили, что дромеозавриды были не очень быстрыми бегунами?

Так смотря о каком таксоне речь (о всём семействе это конечно не скажешь). Многие учёные предположили, что на земле, во время ходьбы или бега, микрораптор был достаточно неуклюжим, из-за ограниченного диапазона движения запястья и большой длины перьев как на задних, так и на передних конечностях. Corwin Sullivan и др. (2010), пришли к выводу, что даже с максимально сложенными передними конечностями (сделать это полностью по птичьи, вероятней всего он не мог, из-за той же значительной ограниченной подвижности запястного сустава), или размещёнными перед собой, как у многих других хищных тероподов - перья тащились бы по земле. Этого можно было избежать, только с поднятыми вверх крыльями (передними конечностями), или полностью отведёнными назад плечевыми костями.
Sullivan et al. (2010). The asymmetry of the carpal joint and the evolution of wing folding in maniraptoran theropod dinosaurs. Proceedings of the Royal Society B, 277(1690):2027–2033.

Кот :

4. Была ли вилочка у велоцираптора?

Norell et al. (1997) A Velociraptor wishbone. Nature, 389:447

Кот :

В то время как у бамбираптора они вывернуты:

Так вилочка то тут причём? Полулунная кость запястья, позволяла делать некоторые вращательные движения кистью.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#438 01 July 2012 14:29:49

Crazy Zoologist
Гость

Re: Дромеозавриды

Так вилочка то тут причём? Полулунная кость запястья, позволяла делать некоторые вращательные движения кистью.

Но ведь вращательные движения кистью могли совершать все дромеозавриды разве нет? А в обычном состоянии у бамбираптора кисти были "ладонями" вперед что ли?


У тоодонтид НЕ зифодонтные зубы, так?

 

#439 01 July 2012 22:53:39

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Дромеозавриды

Большинство, по видимому, да.
Я думаю, что положение кисти Bambiraptor на реконструкции Хартмана, вероятно, намёк на крылоподобную анатомию передних конечностей, поскольку в описании сообщается, что у Bambiraptor, гленоид повёрнут более латерально, чем у любых других тероподов.

Кот :

У тоодонтид НЕ зифодонтные зубы, так?

Зифодонтные, но по крайней мере, что касаемо голотипа, то с заметно более низким DSDI, чем у большинства дромеозавридов (соотношением размера и концентрации зубцов на мезиальном и дистальном килях), низкой коронкой и сжатым основанием.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#440 01 July 2012 23:16:54

Crazy Zoologist
Гость

Re: Дромеозавриды

Он получается в спокойном состоянии клал передние конечности по-птичьи?

 

#441 01 July 2012 23:39:28

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Дромеозавриды

Это лишь предположение. Хотя уже говорил это, но вот к примеру с дальнейшим изучением останков Unenlagia comahuensis, (Carpenter 2002) пришёл к выводу, что лопатка Unenlagia, скорей всего имела ориентацию, типичную для остальных дромеозавридов. Стало быть, соответственно и передние конечности Unenlagia, могли быть и не столь птицеподобны, как изначально считали Новас и Пуэрта (1997). А дальнейшие подробности изучения остеологии Bambiraptor, надо почитать в книге: Currie et al. (2004) Feathered Dragons: Studies on the Transition from Dinosaurs to Birds. Indiana University Press.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#442 01 July 2012 23:59:25

Crazy Zoologist
Гость

Re: Дромеозавриды

Тогда не совсем понимаю смысл наличия вилочковой кости....

 

#443 02 July 2012 01:13:11

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Дромеозавриды

Да, этот признак (наличие вилочки и её форма), пожалуй довольно сложно филогенетически классифицировать. Судя по её морфологии у Bambiraptor (U-образная, например у овирапторозавров она, кстати, тоже подобной структуры), гипотетически получается, что он мог обладать планирующим полётом, поскольку схожая структура вилочки наблюдается у Archaeopteryx и птиц, использующих преимущественно планирующий полёт... Развитие вилочки, вероятно, не коррелирует напрямую с происхождением полёта, как это описывается у Norell et al. (1997). О чём упоминается и в книге Kenneth Carpenter. The carnivorous dinosaurs.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#444 02 July 2012 02:12:46

Crazy Zoologist
Гость

Re: Дромеозавриды

Если он мог планировать, то получается сверхуспешный хищник, который быстро бегает и еще может спланировать на жертву....

 

#445 31 July 2012 21:01:12

Crazy Zoologist
Гость

Re: Дромеозавриды

Guanlong & Deinonychus.
http://img193.imageshack.us/img193/4438/guanlongvsdeinonychus.jpg

 

#446 20 August 2012 13:54:16

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Дромеозавриды

Есть ли основания полагать, из недавнего заявления Скотта Хартмана, что появился новый материал по Utahraptor?:

Важное програмное примечание: не используйте эту скелетную реконструкцию. Utahraptor так НЕ выглядел. Он более странный и менее дейнонихо-образный, чем я полагал.
К сожалению, я не могу поделиться с вами изменениями прямо сейчас, но я не хочу, чтобы кто-нибудь тратил время и усилия на реконструкцию Utahraptor по устаревшему скелету.
Дальнейшая информация, будет по мере развития событий.
http://shartman.deviantart.com/art/Plun … 0#comments


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#447 23 August 2012 01:20:45

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Дромеозавриды


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#448 23 August 2012 01:32:30

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Неактивен

 

#449 08 September 2012 04:05:51

Crazy Zoologist
Гость

Re: Дромеозавриды

Спасибо, забираем в копилку.

 

#450 15 March 2013 19:15:33

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry