Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#51 25 February 2018 18:54:27

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4563

Re: Тероподы

гигантопитек :

Ну а что насчёт жирового горба? Может логично - он всё-таки жил в суровых условиях, для терморегуляции он явно не нужен, для демонстрации - возможно, но выходит, что парус был низок и ближе к спине, для демонстрации нужен наоборот большой и круглый, чтоб все видели.

Во всяком случае анатомия остистых отростков позвонков, описываемая в Ibrahim et al. 2015 не подтверждает гипотезу жирового горба.
https://forum.zoologist.ru/viewtopic.ph … 58#p417158


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#52 25 February 2018 19:37:55

гигантопитек
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 26 November 2017
Сообщений: 1104

Re: Тероподы

А квадропедальность?


Мир не справедлив: ты миллионы лет стараешься, борешься, эволюционируешь, а в итоге появляется какой-нибудь выскочка, падает обычный кусок железа и ты вымираешь!

Неактивен

 

#53 25 February 2018 20:09:00

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4563

Re: Тероподы

Квадропедальность, конечно, не ставится в один ряд с вышепреведёнными спекуляциями, однако тоже может быть подвергнута сомнению, поскольку реконструкция неотипа Spinosaurus aegyptiacus (FSAC-KK 11888) производилась по весьма фрагментарным остаткам разных спинозаврид, некоторые из которых занимали разные экологические ниши - прибрежные и сухопутные, и, возможно, имели разные постуральные адаптации.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#54 25 February 2018 22:28:32

Predator
Любознательный
Откуда: Мезозойская эра
Зарегистрирован: 01 April 2017
Сообщений: 143

Re: Тероподы

Unenlagia :

...по весьма фрагментарным остаткам разных спинозаврид, некоторые из которых занимали разные экологические ниши - прибрежные и сухопутные, и, возможно, имели разные постуральные адаптации.

А кто из спинозаврид бы более сухопутным?


Только потому что динозавры вымерли, мы можем жить.

Неактивен

 

#55 25 February 2018 23:04:25

Unenlagia
Модератор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4563

Re: Тероподы

Вернее даже сказать прибрежные и практически водные ниши. Так или иначе практически все спинозавриды тесно связаны с прибрежным ареалом. Однако конечности лучше известны у Suchomimus tenerensis и Baryonyx walkeri. И совершенно очевидно, что квадрупедальная реконструкция, практически водный образ жизни и пропорции тела, приписываемые неотипу Spinosaurus aegyptiacus (FSAC-KK 11888), им не подходят.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#56 04 July 2018 23:35:46

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Crazy Zoo
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 83992
Вебсайт

Re: Тероподы

Алекс, дружище, не мог ли ты еще раз запостить ту картинку со скелетами т-рекса и спино рядом? Помнится мы как-то обсужали и ты сказал что т-рекс чуть ли не тяжелее. Никак не могу найти этой картинки. Заранее спасибо.
https://bioluliaes.files.wordpress.com/2014/10/tyrannosaurus_rex_vs-_spinosaurus_aegyptiacus.png?w=1000
По этой картинке вроде не скажешь. Она же корректная?

Отредактировано Crazy Zoologist (04 July 2018 23:37:04)


No one finally wins, no one finally loses. Under the sun they rot together with absolute biological equality.

© The Berzerker - "No One Wins"

Неактивен

 

#57 05 July 2018 09:54:20

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23675

Re: Тероподы

https://b.radikal.ru/b17/1807/e9/46b1a61589a9t.jpg
На мой взгляд тирекс мощнее несмотря на меньший линейный размер


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#58 05 July 2018 10:03:59

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23675

Re: Тероподы

https://a.radikal.ru/a22/1807/b1/6dc87c5f0fb2t.jpg
Так наглядней видно  массивность ,спинозавр. тирекс. гигантозавр .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#59 05 July 2018 12:28:56

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Crazy Zoo
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 83992
Вебсайт

Re: Тероподы

Спасибо. Поему такой хвост у спино понятно, он полуводный, но откуда такая разница в хвосте между гигой и т-рексом? У т-рекса он сначала толще, но потом попечные отростки заканчиваются, а у гиги продолжаются. Он больше наклонял туловище вперед во время ходьбы и поэтому нужен был такой жесткий хвост или в чем может быть причина?


No one finally wins, no one finally loses. Under the sun they rot together with absolute biological equality.

© The Berzerker - "No One Wins"

Неактивен

 

#60 05 July 2018 15:23:29

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23675

Re: Тероподы

https://a.radikal.ru/a43/1807/51/a325f1892cb1t.jpg
По моему самый показательный ракурс ,кто самый массивный теропод .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#61 05 July 2018 16:49:21

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Crazy Zoo
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 83992
Вебсайт

Re: Тероподы

Да, т-рекс безусловно лидирует, но учитывая большие линейные размеры спинозавра, думаешь он весил больше него? Судя по фоткам - вес примерно одинаковым должен быть. Это как стафф и борзая, рост разный, вес один.


No one finally wins, no one finally loses. Under the sun they rot together with absolute biological equality.

© The Berzerker - "No One Wins"

Неактивен

 

#62 05 July 2018 16:56:36

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23675

Re: Тероподы

Crazy Zoologist :

Да, т-рекс безусловно лидирует, но учитывая большие линейные размеры спинозавра, думаешь он весил больше него? Судя по фоткам - вес примерно одинаковым должен быть. Это как стафф и борзая, рост разный, вес один.

Возможно одинаково в пределах 5-6 тонн , в сказки о 10-15 тонн не верю.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#63 05 July 2018 17:10:29

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Crazy Zoo
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 83992
Вебсайт

Re: Тероподы

Алекс :

https://a.radikal.ru/a43/1807/51/a325f1892cb1t.jpg
По моему самый показательный ракурс ,кто самый массивный теропод .

Спасибо! Удивил низкий рост спинозавра, если гребень не считать.

Отредактировано Crazy Zoologist (05 July 2018 17:48:12)


No one finally wins, no one finally loses. Under the sun they rot together with absolute biological equality.

© The Berzerker - "No One Wins"

Неактивен

 

#64 05 July 2018 18:03:16

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23675

Re: Тероподы

Crazy Zoologist :

Алекс :

https://a.radikal.ru/a43/1807/51/a325f1892cb1t.jpg
По моему самый показательный ракурс ,кто самый массивный теропод .

Спасибо! Удивил низкий рост спинозавра, если гребень не считать.

https://d.radikal.ru/d30/1807/cd/6caaa446b561t.jpg
А какой он может быть высокий ,если у 18 метрового спинозавра  бедренная около 95 см ,берцовая 105 см ,для сравнения у тирекса бедро 138 см ,берцовая 124 см !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#65 05 July 2018 18:56:23

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Crazy Zoo
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 83992
Вебсайт

Re: Тероподы

Ого, тогда ясно. Но я не думаю что он передвигался так как на картинке. У него же передние лапы слабее задних намного, а вес немаленький, и лапы не приспособлены для ходьбы. Он что как шимпанзе о костяшки пальцев опирался? Разве что иногда, имхо.


No one finally wins, no one finally loses. Under the sun they rot together with absolute biological equality.

© The Berzerker - "No One Wins"

Неактивен

 

#66 27 June 2019 22:33:12

Sarkastodon
Любознательный
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 91

Re: Тероподы

https://www.livescience.com/58474-new-t … -lips.html

О губах хищных динозавров

Отредактировано Sarkastodon (28 June 2019 01:35:26)

Неактивен

 

#67 05 July 2019 23:58:36

Sarkastodon
Любознательный
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 91

Re: Тероподы

Вообще, с какой стати решили, что у теропод зубы наружу?

Неактивен

 

#68 06 July 2019 00:10:38

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 3421

Re: Тероподы

Sarkastodon :

Вообще, с какой стати решили, что у теропод зубы наружу?

Для красоты и по родственнику:

https://c.radikal.ru/c37/1907/92/731e4cef4be9.jpg

Хотя у варана зубы есть, а наружу не торчат:

https://b.radikal.ru/b27/1907/0f/6fed9c13fcfe.jpg

https://d.radikal.ru/d35/1907/f8/8175e742a06f.jpg

Неактивен

 

#69 06 July 2019 10:03:57

Sarkastodon
Любознательный
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 91

Re: Тероподы

Eugene :

Sarkastodon :

Вообще, с какой стати решили, что у теропод зубы наружу?

Для красоты и по родственнику:

https://c.radikal.ru/c37/1907/92/731e4cef4be9.jpg

Хотя у варана зубы есть, а наружу не торчат:

https://b.radikal.ru/b27/1907/0f/6fed9c13fcfe.jpg

https://d.radikal.ru/d35/1907/f8/8175e742a06f.jpg

Все-таки крокодилы - плохой аргумент. Они же дальние родственники, да и строение челюстей сильно отличается, и экологическая ниша. Все-таки для красоты.

Неактивен

 

#70 06 July 2019 12:30:26

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 3421

Re: Тероподы

Sarkastodon :

Все-таки крокодилы - плохой аргумент. Они же дальние родственники, да и строение челюстей сильно отличается, и экологическая ниша. Все-таки для красоты.

Я тоже думаю, что для красоты - ведущий аргумент, иначе тираннозавр не будет страшным, потому там и слюни у него обязательно капают...
Но! Крокодил всё же ближайший родственник с рептилийной организацией. Потому он, а не варан. А, во-вторых, у нас птички есть. Которые по нынешней классификации тероподы. И птички зубастые были. А зубы у них оставались и после формирования из челюстей клюва. То есть торчали как надо. Логично предположить, что мягкие ткани челюстей теропод и до формирования клюва имели кромки выше уровня кончиков зубов, тем более, что у двух родственников - более и менее продвинутого это так.
Типа вот как у этого теропода, только больше:

https://a.radikal.ru/a32/1907/e4/2341b1134cad.png

Неактивен

 

#71 06 July 2019 23:06:42

Sarkastodon
Любознательный
Зарегистрирован: 20 March 2018
Сообщений: 91

Re: Тероподы

Eugene :

Но! Крокодил всё же ближайший родственник с рептилийной организацией. Потому он, а не варан.

Так у теропод строение зубного ряда наверно ближе к варанам, чем к крокодилам.

Отредактировано Sarkastodon (06 July 2019 23:06:54)

Неактивен

 

#72 06 July 2019 23:50:34

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 3421

Re: Тероподы

Sarkastodon :

Eugene :

Но! Крокодил всё же ближайший родственник с рептилийной организацией. Потому он, а не варан.

Так у теропод строение зубного ряда наверно ближе к варанам, чем к крокодилам.

Не готов поддерживать или оспаривать это утверждение. Проконсультируюсь с коллегой-специалистом.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry