Да, я кстати о них тоже подумала. Кстати питов в таком кол-ве, как стаффов я не видела. У нас до сих пор стаффов огромное кол-во от внеплановых вязок, все же тоже популярность, и многие держат этих собак для самоутверждения. хотя есть и вполне адекватные владельцы этой породы собак.

foxylana, как вы все правильно написали.

Отредактировано Pikaska (13 November 2011 00:35:40)

Ursus89 :

да я бы тож непроч амстаффа завести,но только семья против

К ам. бульдогу? Или уже в последующем?

А я вот все задумываюсь о целесообразности вязки нашей суки. У меня-то щенки ротвейлера засиживались, а тут такая порода, тем более что я очень тщательно ищу владельцев щенкам.

foxylana :

padolan :

матчи или охоту можете показать, усмирение быков????   
где-то Алекс писал, что амбульки у него еще малы...  а когда придет время будет тестировать и смотреть.... конечно пока они у него еще не рабочие ....  рабочими будут если начнут работать!

Конкретно со своими я занималась только курсом телохранителя - это для многих здесь не показатель рабочести. Кобель больше ориентирован на человека, сука любит подраться с собаками и в лесу может убегать по следу дикого животного часа на 2-3 . Касаемо моей суки - это меня совершенно не устраивает. Однажды при -23-25 градусах 3 часа искали её в лесу, думали что собаку потеряли, а эта СУКА как ни в чём не бывало прибежала к машине, когда мы садились уезжать. Вид у неё был виноватый, но не на долго - с тех пор доверия в лесу к ней нет.
Притравку на медведя и кабана на притравочных станциях здесь уже выкладывали. Реальная охота с амбулями - 100% потеря собаки. Усмирение быков - насмешили!!! На лето ездим в деревню и если там мои собаки начнут усмирять соседских быков, их моментально потравят, местным врядли понравится такая работа моих собак.
По поводу собак Алекса - им помоему более 2 лет, он их ни как ещё не тестировал, и покажут ли они что-то сверхестественное ещё вопрос????

Может и не покажут ,но мне есть чем гордится ,у меня был настоящий амбуль , и ниже планка меня не удовлетворит чем их прадед ,а Ваши собаки чем  запомнятся посторонним кроме Вас самих ? Для охраны есть служебные породы собак и таких много .

Buster :

а про "ответственный подбор" покупателей щенка расскажите кому-нибудь другому.Все ответственные,только от отказников в глазах рябит.Хотя редко кто хорошую собаку отдаст.Плодят не пойми кого и потом огорчаются,что их собачка никому не нужна.А может она не подошла ввиду отсутствия рабочих качеств?Такая мысль не  приходила в голову?И кормить пока не сдохнет бесполезного 60-ти кг валуха редко кто хочет,особенно если денег не особо много.Так что про испытание популярностью-это не про амбуля.Здесь скорее выдавание желаемого за действительное.

Это вы после моих постов так? Я говорю пр себя, у меня два помета было, в общем 13 щенков, и по сей день я со всеми общаюсь, одного щенка выкупала и отдала практически за даром хорошему человеку. Не надо всех обобщать!
Нормальный человек, любящий собак, не выкинет собаку, которая даже не оправдала ожиданий!!!
Повторюсь, лично я повелась на эффектную внешность, собаку отдала из-за ее породных качеств, не ужилась со второй сукой.
Возможно и многие ведутся на внешность, в основном полные делетанты, у которых это первая собака.

padolan :

Алекс :

Может и не покажут ,но мне есть чем гордится ,у меня был настоящий амбуль , и ниже планка меня не удовлетворит чем их прадед ,а Ваши собаки чем  запомнятся посторонним кроме Вас самих ? Для охраны есть служебные породы собак и таких много .

но для боев и охоты есть тоже много пород собак....

Простой пример ,множество дисплазийных собак сдают ЗКС  -это что рабочие собаки? Ни один дисплазийный пит не выиграет матч ,он к нему просто не подготовится . Разницу чувствуешь?

padolan :

foxylana :

Конкретно со своими я занималась только курсом телохранителя - это для многих здесь не показатель рабочести. Кобель больше ориентирован на человека, сука любит подраться с собаками и в лесу может убегать по следу дикого животного часа на 2-3 . Касаемо моей суки - это меня совершенно не устраивает. Однажды при -23-25 градусах 3 часа искали её в лесу, думали что собаку потеряли, а эта СУКА как ни в чём не бывало прибежала к машине, когда мы садились уезжать. Вид у неё был виноватый, но не на долго - с тех пор доверия в лесу к ней нет.
Притравку на медведя и кабана на притравочных станциях здесь уже выкладывали. Реальная охота с амбулями - 100% потеря собаки. Усмирение быков - насмешили!!! На лето ездим в деревню и если там мои собаки начнут усмирять соседских быков, их моментально потравят, местным врядли понравится такая работа моих собак.
По поводу собак Алекса - им помоему более 2 лет, он их ни как ещё не тестировал, и покажут ли они что-то сверхестественное ещё вопрос????

я уже писал, что по большому счету нет надобности в рабочих бульдогах....   для боев есть и питы  и другие...более способны породы, амбуль на охоте - это больше экзотика чем необходимость...  я бы сказал... для нашего перечня дичи они бесполезны,  остается только охрана....  имущества и хозяина...   скажем так.... для охраны они подходят....  и как следствие    есть большое количество амбулей отлично себя показавших в охране....   в боях и охоте необходимости нет => нет таких  представителей...(или просто о них  не слышал)...  я это уже все писал....   лично я не вижу смыла в притравке амбуля на кабана, медведя если потом  не использовать это для работы.....   
быков нужно усмирять не просто когда хочется ...а когда нужно... и если Вас атакуют быки, то я не думаю, что Вас будет волновать недовольство их хозяев ....
по поводу амбулей Алекса, может я и ошибаюсь... но думал..что  им до 1,5 года....   

вот я и писал, что такие хозяева как Вы и есть нормальные хозяева, которые занимаются собаками....   

я не писал, что у Алекса рабочие амбули...я писал, что рабочим был Рокки... и человек занимается амбулями  в первую очередь для себя... ему более важны рабочие качества чем титулы с выставок... 
конечно в идеале хорошо когда рабочая собака еще и шоу-чемпион.... но если выбирать, то я выберу рабочие качества, а не титулы родителей


вопрос к Алексу.... а как Рокки проявлял себя в охране ??? были серьезные ситуации???

И часто Вас (или любого из здесь присутствующих) быки атакуют?

Anton1511 :

Ярослав :

Проблем с завозом рабочих собак не вижу.У нас есть свои люди в южных штатах
Есть даже человек в Англии. Связаться с doggehouse не проблема.
Деньги тоже есть. Я надеюсь что в следующем году привезем пару собак.
Вопрос в другом.
Это большие затраты которые не как не окупятся. Но это не главное.
Вязать их с собаками "наших" кровей, убьет весь функционал и реальные рабочие качества.
Следовательно надо завозить больше собак и вести  отдельную линию. И отбирать только по рабочим качествам. Не повторять ошибок, выставочного разведения. И не в коем случае не мешать с "нашим" поголовьем. Только с очень хорошими собаками, даже выдающимися.
Проект так сказать только для "своих". Кому действительно нужны такие собаки.
Не какой коммерции.
А питомникам которые работают на экстерьер и выставки такие собаки не нужны.
"Испортят" выставочный, если его можно так назвать, "темперамент" их собак.
Да и экстерьер. А ради экстерьера эти люди вяжут и больных и откровенно трусливых собак.

пишет John36
"Ярослав
нужен кобель черного,тигрового плашевого окраса,маленького стандартного телосложения(до 55см),доминатый!можно будет вывести из зарубежа? и сколько это примерно будет стоить? ответеть можно на мыло"

отвечает-Ярослав
"Я не посредник
И не перевозчик.
Могу только посоветовать.
Ищите питомник, ищите нужную вам собаку. Ищите контакты владельца и договариваетесь.
А так вообще не вижу смысла покупать собаку из-за границы просто для себя, не для разведения и определенной цели.
Очень дорого и бессмысленно.
Я уверен что такие собаки у нас есть.
А так я думаю что это будет стоить от 60 000.
Цена будет зависеть от фантазии заводчика, что и как он хочет вам втюхать."

А почему бы не помоч человеку, и не дать контактеые данные своих знакомых подсказать - Где, почем, и как купить? "Раз уж такой реальный парень-И связи есть и денги не вопрос" а поприсили помочь,  так ответ "ищи в интернете", я думаю про интернет чаловек и без Вас догадался. Вы же сами тут про улучшении породы дискусиию ведете так в чем дело?
И почему Вы думаете что собака которую купит John36 не будет использоваться в улучшении местных кровей?

Я только не понимаю какое вам вообще до этого дело?
Я в этом не вижу ничего сложного, если есть интернет, желание и телефон то можно ВСЕ.
Если человеку действительно надо, он найдет. Сколько бы времени это не заняло.
А не писать пост на форуме.
Все итак лежит на блюдечке.
Если у вас такое желание, и вы такой "реальный парень" возьмите и помогите.

  http://bulldog-fill.com/board/viewtopic … mp;start=0  http://bulldog-fill.com/board/viewtopic … 5ddc4c143c   На фото реально бульдоги с ЗКС , кто теперь скажет что ЗКС показатель рабочей собаки ? Уверен ,что опытный инструктор и с чихуашкой сдаст на ЗКС.

Алекс :

Это как посмотреть , порвет собака собаку это не беда ,а вот когда собака порвет человека -это проблема и для собаки и для хозяина , надобности в современном мегаполисе нет ни в тех ни в других ,только те что функциональные и геймные здоровее , а ЗКС можно сдать и с полуинвалидом на трех лапах.

Порвет собаку не беда!!! если порвал бы мою прибила бы обоих , точней не так прибила бы хоза, а вот собу бы конфисковала, мозги бы вставила и пристроила нормальному человеку. Ну в принципе да беда вы собственно ответственность не несете ну максиму денег стрисут и то не факт, а вот что собаку на тот свет отправить это ну скажет 95% вероятности, ну это ж не беда...
А вот если человека то тут оба получат  верно ведь? и беда наступит...
А насчет ЗКС, так если вы не знали то к нему приступают после ОКД и если честно то своих я скорее учу тормозить, чем кусать. А если у дибила собака то это никогда ни чем хорошим не закончится.
Еще вот мой не геймные собак не трогают вообще и что они априори больные и не функциональные?
Ах да чуть не забыло покажите хоть одного "полуинвалидом на трех лапах" с ЗКС, ну прям жду!

Алекс :

не оставлять по 12 щенков ,тогда меньше отказников будет , а если не выгодно ,зачем тогда вообще вязать ? Не состыковка получается ...

Это вы у меня спрашиваете?

padolan :

Алекс :

Это как посмотреть , порвет собака собаку это не беда ,а вот когда собака порвет человека -это проблема и для собаки и для хозяина , надобности в современном мегаполисе нет ни в тех ни в других ,только те что функциональные и геймные здоровее , а ЗКС можно сдать и с полуинвалидом на трех лапах.

и среди людей были чемпионы по боксу "астматики" !!!! Алекс, мне кажется, что Вы видите только 2 крайности : или собака чемпион или собака отстой...   но если собака не выступает в боях - это не означает, что она отстой и вообще не нужна !!!    не все амбули должны быть бойцами по жизни... да каждый должен уметь дать отпор ... но геймность.... это уже понятие чисто для матчей... а не для реальной работы..в реальной бытовой жизни...не кому не нужен гейм 3-4 часа....  это уже последствие человеческой прихоти, которая привела к уродству психики собак...как у пита.... у каждого нормального существа...главные 2 ценности/качества - это защита ближнего и инстинкт самосохранения.... вот такого инстинкта у питов геймовых нет... и это нарушение психики!!!!  в этом плане тесты волкодавов нужны для проверки, тренировки...и так далее, но матчи питов с дедгеймами - это прихоть человека....
хотя  согласен, что сейчас у амбулей очень слабое здоровье и функциональность ....

Насчет чемпионов-астматиков:не только в боксе,во многих легкоатлетических дисциплинах,ведущие спортсмены-"астматики",но только на бумаге.Дело в том,что астматику легально разрешено пользоваться препаратами для улучшения дыхания,но если ты абсолютно здоров,то прием такого препарата в разы повышает выносливость,вот многие спортсмены имея знакомых врачей и "делают" себе такую болезнь.Об этом первый раз мне рассказал на сборах один проф.боксер из Питера,он тоже был "астматик",про легкоатлетов читал в прессе и это многие знают.
Насчет амбулей бойцов:а разве бульдог не боец?Прежде всего по менталитету?Боец и бульдог почти одно и то же,не даром многие спортсмены-единоборцы(боксеры,кик-боксеры,бойцы ММА)имеют прозвища бульдог или питбуль.И услышав такую кличку бойца можно не сомневаться,что он будет драться до конца,причем в остро атакующей манере и "на табуретке" никогда не сдастся.Если бы амбулей разводили по тем критериям как сейчас во время становления породы столетия назад,то на 100% уверен породы бульдог не было бы вообще.Инстинкт самосохранения-не для бойцовых(травильных) собак,а для остальных пород.Как шутил Стрэттон:"Все собаки делятся на два типа:на бульдогов и на тех,которые хотели бы ими стать."

padolan :

Алекс, мне кажется, что Вы видите только 2 крайности : или собака чемпион или собака отстой...   но если собака не выступает в боях - это не означает, что она отстой и вообще не нужна !!!    не все амбули должны быть бойцами по жизни... да каждый должен уметь дать отпор ... но геймность.... это уже понятие чисто для матчей... а не для реальной работы..в реальной бытовой жизни...не кому не нужен гейм 3-4 часа....  это уже последствие человеческой прихоти, которая привела к уродству психики собак...как у пита.... у каждого нормального существа...главные 2 ценности/качества - это защита ближнего и инстинкт самосохранения.... вот такого инстинкта у питов геймовых нет... и это нарушение психики!!!!  в этом плане тесты волкодавов нужны для проверки, тренировки...и так далее, но матчи питов с дедгеймами - это прихоть человека....
хотя  согласен, что сейчас у амбулей очень слабое здоровье и функциональность ....

В точку 100%