Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 20 August 2011 10:54:17

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3847
Вебсайт

Древнерусское подворье

Сейчас участвую в одном проекте, создание древнерусского подворья. Территориально между Ярославлем и Москвой. Речь идёт о турристическом объекте с различными атракционами и погружение в допетровскую Русь.

Вопрос с озеленением:
1) Планируется высаживать берёзы и ели, насколько это оправдано? Может имеет смысл обратить внимание и на другие деревья и кустарники? Например поступило предложение высадить голубую ель, но если не ошибаюсь это американское растение?
2) Будет огород - какие растения предпочтительны с точки зрения питания наших предков и нет ли чего-то хорошо позабытого, но очень популярного раньше, кроме той же репы?

Отредактировано Avtograf (20 August 2011 10:58:43)


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#2 20 August 2011 11:19:54

Алтайетс
Любознательный
Откуда: Алтайский край
Зарегистрирован: 02 November 2010
Сообщений: 65
Вебсайт

Re: Древнерусское подворье

В огороде, кроме репы, можно посадить редьку и морковь, а также свеклу. И еще лук.
Яблоню можно, если она растет в этом климате.

Отредактировано Алтайетс (20 August 2011 11:21:07)


Si non vis cacare, podicis non cruci!

Неактивен

 

#3 20 August 2011 11:21:22

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3847
Вебсайт

Re: Древнерусское подворье

Алтайетс :

В огороде, кроме репы, можно посадить редьку и морковь, а также свеклу.
Яблоню можно, если она растет в этом климате.

Яблоня это да, хорошая идея.
Хочется чего-то необычного, что-бы люди спрашивали "а что это такое красивое растёт?"

Отредактировано Avtograf (20 August 2011 11:23:23)


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#4 20 August 2011 13:28:05

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2793

Re: Древнерусское подворье

В палисадниках раньше (до введения в культуру красивых экзотов) очень популярна калина была - и цв5етёт красиво и ягоды обалденно красиво смотрятся...


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#5 20 August 2011 13:32:47

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3847
Вебсайт

Re: Древнерусское подворье

зоотехник :

В палисадниках раньше (до введения в культуру красивых экзотов) очень популярна калина была - и цв5етёт красиво и ягоды обалденно красиво смотрятся...

и при этом съедобна насколько я помню


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#6 20 August 2011 13:40:01

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2793

Re: Древнерусское подворье

даже целебна! также можно использовать наши виды боярышника, барбарис обыкновенный шиповник, черёмуху, можжевельник, клён, рябину...


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#7 20 August 2011 13:47:22

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3847
Вебсайт

Re: Древнерусское подворье

А что из этого особо ароматно, так что-бы вошёл и сразу от чудесного запаха ахнул?

P. S. и желательно в течении всего тёплого времени, ну и насекомых что-бы особо не привлекало.

Отредактировано Avtograf (20 August 2011 13:51:30)


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#8 20 August 2011 14:11:54

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2793

Re: Древнерусское подворье

ну про аромат черёмухи всем известно, но не всем он нравится - насекомых она привлекает мало, т.к. сколько нибудь стоящим медоносом не является... пока на ум больше ничего не пришло, буду думать...А насчёт огородов я читал что раньше в них гораздо большее место, чем сейчас занимал крыжовник - его называли северным виноградом и выращивали в больших количествах, другое дело, что после того как распространение получила мучнистая роса современные сорта или происходят на основе американских видов крыжовника устойчивых к этому заболеванию иди гибриды...


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#9 20 August 2011 16:00:35

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2793

Re: Древнерусское подворье

ещё из местных ароматизаторов можно отметить липу и ландыш, но цветут они кончно весьма ограниченный период...


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#10 20 August 2011 23:06:36

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 5029

Re: Древнерусское подворье

Евгений, морошку и толокнянку выслал (сообщаю здесь, т.к. почта не работает). Семена в спичечном коробке

Неактивен

 

#11 21 August 2011 20:15:35

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18991

Re: Древнерусское подворье

Автограф - я очень сомневаюсь, чтобы в допетровской Руси, на подворье, кому-то пришло в голову высаживать елки. Это дерево у нас пользуется дурной славой, и вполне заслужено.
"В кедраче Богу молиться, в березняке веселиться,...., а в ельнике удавиться" - неужто не слышали приговорку эту? Вариантов, что можно делать в том или ином лесу, много разных, но ВО ВСЕХ в них ельник определяется однозначно - место смертной тоски и самоубийства.
Ель действительно скверное дерево, как бы красиво она внешне не выглядела.

Посадка крупных деревьев - безусловно - ДУБЫ. Затем, европейская кедровая сосна (фантастически красива и сегодня, увы, уже будет восприниматься как "экзот". Хотя это коренная порода Руси и ранее была широко распространена на Русской равнине, повсеместно, вместе с дубом). Березы, конечно, рябина, черемуха, яблоня, груша, слива, вишня. О том, как цветут косточковые, говорить излишне - все знают красоту "вишневого сада". Все это вполне наши виды. Полно сортов, которые выдерживают климат Ярославля. Вишни вон даже в Карелии плодоносят, не говоря уже про яблоки и сливы. Вот сосна обыкновенная меньше, кстати, хотя к ней нормально относились. Клены, конечно же (только не американские и не азиатские виды).

Кустарников и огорода я не знаю, читал только, что капуста очень популярна была, естественно. Бруснику и евразийскую голубику можно высадить, если приживутся. Брусника осенью очень красива как почвопокровник среди светлых посадок деревьев. Но солнце ей надо много, как и голубике. Смородина, понятное дело, разная - красная, белая, черная, желтая. КРасная смородина еще и мощный декоративный элемент. Эти и в тени растут приемлемо, только плодоносят плохо. Малина, естественно, была везде.

Насчет ароматов - обратите внимание на НЕ махровый чубушник. Этот кустарник страшно популярен, обалденно цветет в любой тени, да еще и пахнет. Ну и вьющиеся жимолости, типа каприфоли и европейской серотины. Они благоухают сказочно (как и чубушник). Вьющаяся жимолость и хмель - видимо, единственные лианы на нашей земле были до того, как привезли с ДВ актинидии и амурские винограды с лимонниками.

Насчет сирени в Древней Руси - не знаю. Была, наверное, только наша, а не венгерка/персидка/китайка/амурка.

Красивая идея, удачи!

Неактивен

 

#12 21 August 2011 22:21:01

AlRus
Гость

Re: Древнерусское подворье

Попробовали бы с археологами связаться, которые эти самые селения копают. Они бы более предметно посоветовали.
На счет елей полностью согласен, не сажали их. Также навряд ли кому либо в то время пришла идея посадить на подворье бруснику или голубику. Их в лесу собирали.

Отредактировано AlRus (21 August 2011 22:25:50)

 

#13 21 August 2011 23:15:00

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18991

Re: Древнерусское подворье

Да, брусника и голубика - это просто для колорита русской природы, если в округе их сегодня нет. Так-то их, конечно, в лесу навалом было (как и малины, возможно). Голубая ель отпадает еще активнее, чем обычная европейская - мало того, что это ЕЛЬ, так еще и, совершенно верно, американская. Из хвойных помимо кедров, можно пару европейских/ сибирских лиственниц и разные можжевельники из ЕТР высадить. Не думаю, что их сажали специально, но они были в природе широко распространены раньше и их не всегда вырубали. А внешне очень красивы. Можжевельники еще и ароматизируют воздух лучше любых цветов.
Из красивых некрупных растений - бузина еще. Разные виды есть, два или три у нас точно встречались. Таволга из травянистых. Это растение-оберег, была обязательно. Посмотрите по видам, какие на Руси росли. У них разные требования к условиям, некоторые могут и в тени расти, вместе с папоротниками. Тополиные точно не сажали - все эти ольхи, осины черные и белые, тополя разных видов - это нет. Куда-нить на задний план можно и группку лещины посадить. Зависит от размера территории, и насколько там строго "подворье" или еще и элементы лесной флоры тоже.

Неактивен

 

#14 21 August 2011 23:24:18

AlRus
Гость

Re: Древнерусское подворье

Однозначно имелся хмель. Если будет что-то типа сенокоса или пастбища - клевер.
Интересно, там только огород будет, или что-то типа скотного двора? Просто скотину, какая тогда имелась еще поискать надо. По данным раскопок в Ярославле коровы в 12 веке достигали в холке от 90 до 120 см....

 

#15 22 August 2011 14:33:53

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3847
Вебсайт

Re: Древнерусское подворье

Miracinonyx

Речь не идёт о реконструкции, задачи скромнее сделать место где в сжатом виде можно посмотреть элементы быта и если это правильно звучит экологии, что окружали наших предков. Ну и естественно шоу.
Просто занимаясь истории приходишь к выводу что реальная жизнь интересней любой выдумки, к тому же собственную историю у нас практически не знают, лучше информированы о ковбоях и самураях чем о собственных предках. Сейчас общаюсь с военно-историческим клубом, обещают помочь, плюс они много чего сами делают, так что оружие и предметы быта будут максимально похожи на то чем пользовались в старину.

Насчёт ели надо подумать, может не с проста такая репутация, вдруг какие-нибудь угнетающие запахи выделяет.

Спасибо за совет.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#16 22 August 2011 14:36:55

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3847
Вебсайт

Re: Древнерусское подворье

AlRus :

Попробовали бы с археологами связаться, которые эти самые селения копают. Они бы более предметно посоветовали.
На счет елей полностью согласен, не сажали их. Также навряд ли кому либо в то время пришла идея посадить на подворье бруснику или голубику. Их в лесу собирали.

Всё таки это не реальное подворье, а скорее музей плюс аттракционы всякие, так что можно что-нибудь лесного посадить, думаю будет и интересно, а то ведь многие только разве что на картинках видели.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#17 22 August 2011 14:38:28

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3847
Вебсайт

Re: Древнерусское подворье

Miracinonyx
Насчёт папоротника понравилось, мало того что красив, так и ещё волшебное растение в некотором смысле.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#18 22 August 2011 14:40:21

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3847
Вебсайт

Re: Древнерусское подворье

AlRus :

Однозначно имелся хмель. Если будет что-то типа сенокоса или пастбища - клевер.
Интересно, там только огород будет, или что-то типа скотного двора? Просто скотину, какая тогда имелась еще поискать надо. По данным раскопок в Ярославле коровы в 12 веке достигали в холке от 90 до 120 см....

Скорее зверинец чем скотный двор. То что живность была малорослой это точно, сам про это читал.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#19 22 August 2011 14:41:55

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3847
Вебсайт

Re: Древнерусское подворье

AlRus :

Однозначно имелся хмель. Если будет что-то типа сенокоса или пастбища - клевер.
Интересно, там только огород будет, или что-то типа скотного двора? Просто скотину, какая тогда имелась еще поискать надо. По данным раскопок в Ярославле коровы в 12 веке достигали в холке от 90 до 120 см....

Скорее зверинец чем скотный двор. То что живность была малорослой это точно, сам про это читал.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#20 22 August 2011 14:57:50

AlRus
Гость

Re: Древнерусское подворье

Лен посадите. Его точно большая часть народа живьем не видела. Еще популярными культурами в допетровские времена были конопля и мак smile Но это наверное не стоит.

 

#21 22 August 2011 15:01:18

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3847
Вебсайт

Re: Древнерусское подворье

AlRus :

Лен посадите. Его точно большая часть народа живьем не видела. Еще популярными культурами в допетровские времена были конопля и мак smile Но это наверное не стоит.

Из конопли только что не делали, но сейчас да, стрёмно как-то.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#22 23 August 2011 20:59:30

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 5029

Re: Древнерусское подворье

Еще ревень можно посадить

Неактивен

 

#23 23 August 2011 21:09:47

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2793

Re: Древнерусское подворье

и рожь с васильками...


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#24 23 August 2011 21:38:54

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3847
Вебсайт

Re: Древнерусское подворье

shuric :

Еще ревень можно посадить

а чем он интересен?


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#25 23 August 2011 21:39:14

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 5029

Re: Древнерусское подворье

зоотехник :

и рожь с васильками...

И стариннные сорта пшеницы.   И пчел в колодах.

Посылка дошла?

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry