Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#201 04 September 2016 19:30:33

Hunter
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 18 April 2015
Сообщений: 1416

Re: растения вселенцы

Sitta europaea :

С борщевиком всё равно бесполезно бороться.

Ну в Минске организация занимающаяся озеленением его не то чтобы победила, но держит в узде. Режет регулярно и нещадно. Хоть для детей меньше опасности. Ну и вдоль дорог его тоже вырезают. А он почемуто и любит - город и вдоль дорог.

Неактивен

 

#202 03 October 2016 16:54:56

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1818

Re: растения вселенцы

https://pp.vk.me/c837724/v837724054/4aa8/-3hO8_Xe8yQ.jpg
https://pp.vk.me/c837724/v837724054/4a69/B1bQGIWdPeA.jpg
https://pp.vk.me/c837724/v837724054/4b26/-kphbSditVI.jpg

Недотрога железистая в Пушкине.


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#203 04 October 2016 23:01:03

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: растения вселенцы

У нас в Витебске такой тоже растёт, часто в оврагах, но не только.

Неактивен

 

#204 03 November 2016 14:41:29

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1818

Re: растения вселенцы


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#205 24 December 2016 10:21:02

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2809

Re: растения вселенцы

ВСТРЕЧАЕМОСТЬ ПОТЕНЦИАЛЬНО ИНВАЗИОННОГО ВИДА КЛЁНА НЕГУНДО (ACER NEGUNDO L.) НА ЮГЕ ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА РОССИИ http://www.sevin.ru/invasjour/issues/20 … a_16_4.pdf


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#206 28 December 2016 18:42:16

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1818

Re: растения вселенцы

http://tewaihora.org/willow-control-programme-underway/ в Новой Зеландии борются с инвазивными европейскими ивами.


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#207 28 December 2016 18:50:09

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1818

Re: растения вселенцы

Я думаю, в Новой Зеландии нужно препятствовать натурализации любых чужеродных растений, кроме таких же редких и древних, как и сама новозеландская флора (можно позволить гинкго, таксодиевые, южноамериканские араукарии). Обычным для Англии и других стран Европы видам, как и обычным североамериканским и азиатским там явно не место. На сельхозучастках и в городах чужеродные растения допустимы, как же там без них, но за  их пределы не надо пускать.
Флора-то уникальна, одно из последних мест произрастания реликтовых гондванских растений.
Аналогично и с умеренной зоной Южной Америке - можно только редкие  и древние роды растений из Евразии и Северной Америки и не доминирующие в своём ареале новозеландские, остальные только в культуре под контролем.

А вот сами растения Новой Зеландии  ( и умеренной зоны Южной Америки) допустимы для интродукции в дикую природу Англии и Ирландии, всё равно там и флора, и фауна - просто слегка обеднённый вариант таковых континентальной Европы, хотя более мягкий климат в принципе позволяет большее биоразнообразие.  А климат там как раз идеален для новозеландской флоры, в других странах Европы эти растения либо смогут расти только в культуре, в природе не выдержат конкуренции, либо вообще зима для них окажется слишком холодной и/или лето слишком сухим и жарким и они погибнут. Если и вытеснят новозеландские растения какие-то европейские виды в Англии - не страшно, ведь эти же европейские виды процветают в Германии и Польше.
Англия со своим мягким климатом и отсутствием эндемиков, достаточной изоляцией от остальной Европы просто создана для интродукции чужеродных видов.

Ещё в северном полушарии похожие по климату места есть на тихоокеанском побережье Северной Америке и в Японии, но там всё же свои эндемичные растения, и тоже с не особо большим ареалом. Впрочем, растения  других районов северного полушария туда можно пустить, если они не принадлежат  к тем же родам, что и местные, из растений южного полушария (в том числе Новой Зеландии) тоже можно несколько видов, но в любом случае доминирующими видами должны оставаться местные. Это не Англия, где допустима дикая эклектика растений со всех районов с умеренным климатом.

Отредактировано Sitta europaea (29 December 2016 01:31:56)


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#208 19 January 2017 16:57:09

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1818

Re: растения вселенцы

А у нас в стране с осторожностью надо относиться к выращиванию чужеродных видов на Сахалине и Курилах, там они реально могут навредить.
Японские виды не являются чужеродными, их можно и нужно везде, где смогут прижиться. Это - именно те растения, которые росли до ледника, а позже вымерли. Позже часть японских видов туда проникла естественным путём, часть завезена при японцах, но до сих пор там растут не все те виды, которым климат позволяет.
Виды с материкового Д.В. и Китая можно тоже использовать в озеленении, но допустить натурализацию можно только для тех, которые не имеют аналогов (т.е. видов из того же рода, подрода и секции) среди  той местной и японской флоры, с которой они нигде в пределах естественного ареала не пересекаются.
Европейские и американские наиболее опасны, их на  южные Курилы лучше даже не завозить, на Сахалине они допустимы только если хорошо отличаются внешне от местных и японских и не могут ни с кем из них свободно скрещиваться.

Отредактировано Sitta europaea (19 January 2017 18:32:29)


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#209 19 January 2017 18:43:22

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1818

Re: растения вселенцы

Кстати, Курилы и Сахалин - часть естественного ареала борщевика сладкого (шерстистого), который и безвредный, и высокий. Можно было же вместо Сосновского разводить его по всей стране.
Т.к. борщевик сладкий не ядовит, он точно питательнее Сосновского, по урожайности тоже  в принципе может ему не уступать, тоже биомассу большую даёт.

Пример того, что надо думать, какой именно вид вводить в культуру.

Отредактировано Sitta europaea (19 January 2017 18:46:54)


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#210 19 January 2017 19:25:18

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: растения вселенцы

В Беларуси есть по крайней мере два диких аборигенных вида неядовитых борщевиков - обыкновенный и сибирсий, но обыкновенный в Красной книге. В некоторых статьях по теме говорится, что интродуцированы борщевик Монтегации и персидский, они ядовиты?

Неактивен

 

#211 19 January 2017 20:19:15

Hunter
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 18 April 2015
Сообщений: 1416

Re: растения вселенцы

дима х :

В Беларуси есть по крайней мере два диких аборигенных вида неядовитых борщевиков - обыкновенный и сибирсий, но обыкновенный в Красной книге. В некоторых статьях по теме говорится, что интродуцированы борщевик Монтегации и персидский, они ядовиты?

Не в курсе про разновидности, но были статьи про поигравшихся в борщевике детей. Дело закончилось химическими ожегами. И не просто же так его в РБ режут.

Неактивен

 

#212 19 January 2017 23:50:06

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3738

Re: растения вселенцы

Hunter :

И не просто же так его в РБ режут.

Пытаются вывести?


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

#213 20 January 2017 01:36:02

Hunter
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 18 April 2015
Сообщений: 1416

Re: растения вселенцы

Вабик :

Hunter :

И не просто же так его в РБ режут.

Пытаются вывести?

Вывести не выведешь. Но глушанули это растение жестко. Я его почти не вижу теперь.

Неактивен

 

#214 21 January 2017 20:06:40

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: растения вселенцы

Ядовиты не все виды. Ядовит борщевик Сосновского, не знаю на счёт персидского и Монтегацци, а европейской и сибирский не ядовиты.
Кстати, я трогал борщевик в ясную погоду и ожогов не было. Наверное, опасен именно сок из облома, или не тот вид, или я устойчивый.

Неактивен

 

#215 21 January 2017 22:41:31

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1818

Re: растения вселенцы

дима х :

Ядовиты не все виды. Ядовит борщевик Сосновского, не знаю на счёт персидского и Монтегацци, а европейской и сибирский не ядовиты.
Кстати, я трогал борщевик в ясную погоду и ожогов не было. Наверное, опасен именно сок из облома, или не тот вид, или я устойчивый.

Весной пока молодой любой безвреден и можно не только трогать, но и есть в сыром виде.
Персидский и Монтегацци по ядовитости на уровне Сосновского.


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#216 22 January 2017 12:38:09

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: растения вселенцы

Про съедобность в сыром виде не знал, думал, зависит от вида. Ядовитые виды тоже можно есть, но надо варить, сливать отвар и промывать (как некоторые грибы).
Я трогал и в июне-июле, но не отслеживал возраст конкретного листика.
Про Монтегацци читал и ваш вариант, и сталкивался с мнением, что он не ядовит. Это может быть индивидуально и зависеть либо от конкретного экземпляра растения, либо от индивидуальной чувствительности того, кто его трогает/ест?

Неактивен

 

#217 22 January 2017 12:45:36

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1818

Re: растения вселенцы

Вроде, вывели  у Сосновского неядовитый сорт, может, повезло его найти.


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#218 22 January 2017 12:54:47

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2809

Re: растения вселенцы

Борщевик Мантегацци — классический пример инвазивного вида. Изначальное место произрастания борщевика Мантегацци — Северо-Западный Кавказ. В XIX веке растение завезли в Великобританию, где оно сначала было популярным декоративным растением из-за необычного вида. Однако потом оно распространилось почти по всей Западной Европе и добралось даже до США. Борщевик Мантегацци не просто злостный сорняк. Это растение также выделяет токсичные фуранокумарины, которые на солнечном свету вызывают сильные ожоги. В связи с этим детей рекомендуется оберегать от зарослей борщевика Мантегацци. В настоящее время во многих странах Западной Европы идёт энергичная борьба с его распространением.

http://static2.keep4u.ru/2017/01/22/800px-Expansion_of_hogweed_A.svg2ed8b.png


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#219 22 January 2017 17:36:20

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: растения вселенцы

Sitta europaea :

Вроде, вывели  у Сосновского неядовитый сорт, может, повезло его найти.

Я не искал, трогал первый попавшийся, но именно просто трогал рукой, контакта с соком не было.

Неактивен

 

#220 24 January 2017 23:58:05

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1818

Re: растения вселенцы

Всё же если  трогать аккуратно и точно не повредить растение, всё нормально будет, опасен именно сок.


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#221 24 January 2017 23:59:24

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1818

Re: растения вселенцы

Пишут ещё про ядовитость ясенелистного клёна для домашнего скота, но, здесь, наверное, чтобы получить лёгкое отравление, корове надо как-то ухитриться съесть 300 кг его листьев. Иначе поедание точно пройдёт без последствий.

Отредактировано Sitta europaea (25 January 2017 00:00:32)


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#222 25 January 2017 09:03:46

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: растения вселенцы

Интересно, как этот клён действует на лосей (у них ветки в норме занимают большую долю в рационе, чем у коров, и по идее они должны физиологически более адаптированы к питанию ветками) и снегирей (едят семена клёнов, но не знаю насчёт именно этого вида).

Неактивен

 

#223 25 January 2017 21:39:31

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1818

Re: растения вселенцы

Думаю, токсинов так настолько мало, что вряд ли кто-то вообще сможет физически съесть достаточную даже для лёгкого отравления дозу.
Олени едят его ветки, про лосей не сказано. Хотя, лоси пересекаются с ним в его естественном ареале.
Снегири едят семена тоже, но когда нет другого корма.

Отредактировано Sitta europaea (25 January 2017 21:41:55)


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#224 25 January 2017 21:57:18

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1818

Re: растения вселенцы

https://www.nzgeo.com/stories/pine-forest-natives/  аборигенные новозеландские растения и животные приспособились к жизни  в лесах из интродуцированной лучистой сосны.


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#225 21 February 2017 00:23:51

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1818

Re: растения вселенцы

Можно в принципе завезти тундровые и высокогорные виды на острова Субантарктики.
Не на острова с мегатравами, разумеется, а на те, где из цветковых только щучки со звездчатками.

Отредактировано Sitta europaea (21 February 2017 00:24:26)


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry